Forum

Bonjour.

J'ai un élevage d'ordinateurs chez moi, et autour il y a une ribambelle de petites bêtes (téléphone, scanner, imprimantes, routeurs, NAS, KVM, hubs USB...).

Certains s'alimentent sur le secteur, la plupart ont un adaptateur dédié qui leur fournit du 12VCC (ou autre).

Déjà, pour le principe, j'ai viré certains adaptateurs d'origine au profit de petits modèles à découpage, mais j'ai du mal à trouver des modèles avec prise bipolaire verticale, permettant de les serrer un peu en batterie (et de plus les nourrices standards ont des prises tripolaires inclinées qui en rend une sur deux inutilisable).

Résultat: avec lesdits adaptateurs, un empilement impressionnant de nourrices et de multiplites, dont l'inesthétique le dispute à l'encombrement, sans oublier le "danger" qui n'est pas au niveau de la puissance cumulée, dérisoire, mais purement mécanique...

======

C'est pourquoi je verrais d'un bon oeil la publication d'un kit de station d'alimentation optimisée permettant de remplacer tout ce fatras. Elle délivrerait les tensions usuelles par de multiples sorties indépendantes (flottantes électriquement), en utilisant un système de slot compact (DIN?) et de câbles adaptateurs.

Au final, ça pourrait prendre l'aspect d'un boîtier vertical à accrocher derrière le bureau ou à poser au sol, adossé à l'onduleur, et doté d'une prise secteur unique.

Ensuite ça peut se raffiner un peu avec des options:

- parafoudre (pas forcément économique par rapport à un parafoudre du commerce),

- circuit séparé pour alimentation secourue (donc connecté à un onduleur),

- circuit esclave d'un poste maître, donc avec coupure automatique en fonction de l'état du maître,

etc.

Hélas je suis un peu surbooké en ce moment, mais si quelqu'un a envie de développer ce projet, àmha il pourrait faire des heureux.

Y a-t-il des heureux potentiels ?

Merci, Cordialement.
Z

Merci pour votre intérêt...

Par contre, l'idée de passer tout ça sur batterie me paraît un peu hardie:
- il y a tous ceux qui s'alimentent directement sur secteur,
- il y a tous ceux qui utilisent des tensions différentes de 12V CC,
- il y a le problème de l'isolation galvanique, ces petites boîtes se retrouvant reliées au niveau des ordinateurs, c'est pourquoi je préfère des alimentations flottantes,
- il y a aussi le problème de la stabilité du 12V sur ladite batterie (au plomb ? entre 11,5 et 13,8 V donc...).

Je pense qu'il doit être possible de faire quelque chose de performant sur le principe de l'alim à découpage multi-secondaires, avec des jolis petits tores astucieusement montés en série...

Cordialement.
Z

Le siphonnage d'un aquarium par la pompe à air placée plus bas, ca doit rappeler des bon souvenirs à certains. Mais avec le graveuses à Circuit Imprimé.
Et là ce n'était pas de l'eau mais le perchlorure de fer.

Je raconte pas les dégâts.

Oui Zener il y a le problème de la fluctuation de la batterie mais ce problème peut-être résolu d'abord en tournant en 24V mais surtout je pensais réaliser des petits modules alims à découpage 12/12V (ou 12/autre tension) sous quelques centaines de mA chacune pour chacun des petits "consommateurs".
Le gros intérêt restant une batterie de capacité longue durée et surtout la simplification électrique par suppression des conversions 230/12/230/12V.

D'autant que j'ai remarqué que même des appareils réputés comme les UPS MGE n'étant pas de vrais onduleurs mais des alimentations secteur avec commutation sur le circuit batterie/onduleur lorsque le secteur disparait et qui pose parfois des problèmes.
Principalement pour des très courtes coupures secteur genre 1/2 seconde.
Là 4 fois sur 5 ca me plante la livebox ou mon standard téléphonique. Quand aux NAS synology, alors là, il n'aiment pas du tout. J'en ai un qui est monté au paradis des syno, sans compter les crash de disques.
Le fin du fin bien au niveau onduleur serait l'onduleur permanent (batterie rechargée en permanence par le secteur qui alimente un onduleur fournissant le 230V sauvegardé). Mais bon, c'est du matériel industriel beaucoup plus cher et plus encombrant et je n'en connais pas pour des puissances "amateur" 6 à 800VA. les plus petits que j'ai eu à installer étaient de l'ordre de 2500VA. Bruyants, en plus !
Le montage de mimi est chouette. Je ne me suis jamais penché sur ces débranchements "esclaves" n'ayant rien à arrêter. Ayant un serveur NAS accessible en permanence pour des transferts FTP je suis obligé de garder la box allumée ainsi que pour le téléphone VoiP, l'imprimante/fax ne doit jamais être éteinte bien sur, et le réseau doit rester opérationnel. Donc tout ca est secouru par deux onduleurs chez moi. Madame râle un peu (?!?) pour les fils !

En fait ce qui m'énerve le plus ce sont ces cochonneries de bloc/prises qui sont trop gros et trop lourds. Sur une prise murale ils ont tendance à se "casser la gueule" et on ne peut un brancher qu'un toutes les deux prises. ET en plus dans 90% des cas c'est de la camelote. La moitié des pannes de livebox proviennent de ces "machins" par exemple. Il y avait même un appareil Beewan ou c'était le secret de polichinelle. On en changeait facilement 2 ou 3 par an au point que beewan les échangeait gratos sans sourciller, ils devaient en avoir des camions. J'avais fini par me fabriquer une alim "classique" avec transfo redresseur capas et régulateur 7812. Plus jamais eu d'ennui ! Et je n'ai pas vu ma facture EDF bouger d'un yota.

Personnellement je pense que le système d'alimentation utilisée dans les standards téléphoniques devrait être le point de départ d'une réflexion sur ce sujet.
Un standard PTT fonctionne d'abord et avant tout sur un jeu de batteries 48V. De là une très grande majorité des circuits actifs sont conçus pour être alimentés via cette tension de 48V CC. Les blocs de batteries composés d'éléments de plusieurs centaines voire plusieurs milliers d'Ah permettent une très longue autonomie de plusieurs dizaines d'heures.

Il serait intéressant de voir comment ces installations sont conçues.

Je me souviens avoir travaillé au standard téléphonique de la réza d'Air France Bd Blanqui à Paris ou les batteries 48V d'alimentations alimentaient toute la réza (plus de 200 téléphonistes) ainsi que le téléphone "normal" de l'ensemble des bureaux de tout l'immeuble repris depuis par le journal "Le Monde".

Au fait HEXAPHASE, j'avais aussi pensé aux convertisseurs 12 ou 24V voire 48V vers le 230V CA qui fleurissent ici et là à des prix intéressants.

Il ont des puissances intéressantes aussi 1, 2 voire 3KVA. Mais sont-ils assez stables et sûrs pour alimenter des ordis et autres appareils de ce type ? Et sont-ils capables d'un service 24/24 et 7/7 ?
Y en a t-il de plus adaptés que d'autres ?

J'y avais aussi pensé afin d'avoir des autonomies assez longues car dans mon futur lieu de retraite (Fayence) les interruptions de réseau sont une banalité et sont parfois longues...
A l'inverse des onduleurs courants dont la courte autonomie est juste parfaite pour arrêter proprement les ordis, ces convertissuers accolés à de grosses batteries auto ou camion offrirait un service qui pourrait alors être maintenu et laisserait le temps de se retourner quitte à faire des recharges périodiques avec un petit "gégéne". Cela permettrait aussi un apport de recharge par panneaux solaires par exemple.

Je reste encore très dubitatif sur le procédé à utiliser.

Les principes je les connais assez bien pour avoir travaillé dans ces domaines mais les prix ne sont pas en rapport avec mes capacités financières et je reste persuadé qu'avec des idées il serait possible de "détourner" du matériel existant en grande diffusion et donc bien plus abordable.

Pour le chargeur la théorie est simple : il faut un chargeur à tension constante, par exemple 13.8V. Cela correspond à la tension fin de charge d'un accu 12V. par contre il devra pouvoir fournir sous cette tension le courant de recharge de la batterie, au pire à plat, plus le courant absorbé par le convertisseur en débit normal. C'est certainement le point le plus crucial du montage.

Question batteries je reste sur l'idée des batteries "automobile", le processus de fonctionnement reste très semblable à l'usage en automobile (batterie tampon) et vue leur fabrication en très grande série, d'un prix assez bas.
Reste le problème du convertisseur BT/230V, mais si tu dis qu'un modèle à pseudo sinusoïde convient...

Faudra (un jour) que je me repenche sur le problème...

Moi, j'avais calculé de la façon suivante :
Pour une puissance de l'ordre de 600 à 650VA pour maintenir en fonctionnement les modem/routeur, switchs, NAS, standard téléphonique et au moins un téléphone DECT c'est largement bien prévu !
Dans ce cas on peut tabler sur un courant de batterie de l'ordre de 30A sous 24V. La tenue de deux batteries 12V/150Ah en série dépasserait 4h.
Cette partie d'installation serait assez simple à réaliser.

Le hic sera le chargeur. On doit tabler la encore sur le courant de batterie de l'ordre de 30A mais il devra être fourni par la chargeur. Il faut y ajouter aussi le courant de recharge des batteries si ces dernières sont à plat. Dans ce cas (totalement à plat) le courant absorbé par les accus sera élevé pendant pas très longtemps mais il devrait avoisiner les 60A ! Cela ne durerait que quelques minutes (15 ou 20mn) mais si l'on veut que le convertisseur fonctionne il faut donc prévoir durant ce temps un chargeur capable de fournir une centaine d'ampères !

Les batteries étant en "floating" il y a lieu de réguler la tension de charge entre 12.6 et 13.2V. Ca maintient la batterie chargée sans atteindre la surcharge.

Des chargeurs capables de fournir un courant variant de 10 à 15A au mini à plus de 100A au maxi tout en régulant parfaitement la tension dans la fourchette donnée, ben je n'en connais pas au niveau amateur ou grand public !

Bonjour.

Vous avez vu, on est passés dans les médias avec ce projet
Faut assurer maintenant...

Donc dans le cadre de l'idée initiale, pour moi le point dur c'est la conception d'une "multi-flyback":
- il me paraît essentiel que les sorties soient galvaniquement isolées entre elles, en plus de l'être du secteur bien sûr, puisque les appareils branchés dessus vont se retrouver connectés ensemble via les ordinateurs,
- c'est a priori la solution la plus souple pour proposer des tensions de sortie différentes au moyen de modules plugin.

Chaque sortie doit donc assurer sa propre régulation en fonction de sa charge, et puiser dans une réserve d'énergie commune, laquelle est alimentée en fonction du débit cumulé.

Idéalement, le module de sortie standard doit être un circuit compact et économique, capable de fournir 0,5 à 2A sous 5 à 15V, choix figé (par cavaliers...) à l'assemblage.
Les éléments de coût et de complexité devraient être reportés au niveau de l'étage d'entrée, unique, autant que possible.

En principe la réserve d'énergie est constituée par le circuit magnétique. Mais dans le cas présent il est multiple, chaque module de sortie ayant le sien, puisqu'elle prélève une part variable de l'énergie.

Comment faire un couplage performant avec l'étage d'entrée ?
Est-ce possible sans passer par un condensateur de stockage ou une batterie ?

Idées géniales bienvenues !

Merci, Cordialement.