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Bonjour,

A la recherche d'une solution pour la gestion du protocole X10, je suis tomber sur une note d'application AN236.

J'ai essayé d'étudier plusieurs cas d'alimentation le but est d'avoir le minimum de place pour du 5v-1A environ. J'ai essayé de regarder les alimentation linéaire, a découpage et j'ai vu sur la l'application note du pic une alimentation très simple, je précise que je veux le minimum de place pour l'intégrer dans un module X10.Cette alimentation n'a pas de transformateur. J'ai joins le document.A votre avis cette alimentation est elle efficace ?

Merci Yves de ta réponse, j'ai regarder la note AN954 mais je pense pas que des alimentation de ce genre passive puissent sortir 1A mais il faut dire que je pense que je sur dimensionne le courant car en fait sur mon module sera présent essentiellement un pic ou un TD5051A. J'espère seulement que les condensateurs ne sont pas trop grand.

Pour l'isolation sur le schéma du TD5051A, une isolation est prévu.

Je vais essayer de faire une alimentation linéaire, j'espère juste que sa ne chauffera pas trop

Merci de tes réponses si précises, en cherchant j'ai trouvé une petit structure sur la datasheet du TNY264 qui me délivrerai 5v et 500mA
je me suis décider à la tester et à commander les composants mais petit soucis il manque certaine informations pour certains composants.


La bobine L1 la valeur m'est indiqué mais pas le courant sur farnell j'ai un choix de 75mA pour 5 pour cent de tolérance ou j'ai le choix entre 400 et 500 mA à 50 pour cent de tolérance a votre avis quel paramètre de courant je dois prendre ?

Le condensateur C3 j'ai pris 2.2nF 400V (peut être c'est exagérai) ?

L2 également je ne sais pas quelle valeur prendre en courant ?

Je vous remercie d'avance de votre aide

Merci pour toute tes réponses, il est vrai que j'ai un peu oublié toute les habitudes que j'avais en BTS mais je ne veux pas laisser tomber et je veux comprendre son principe pour moi, je ne suis pas du genre a céder à la facilité et j'aime bien comprendre les choses

Merci pour toute vos réponses, dans la continuité de mon études je voudrais savoir a quoi sert la structure de RCD clamping ?

Tu vois j'ai meme perdu les automatisme, en fait c'est un schema reposant sur une diode de roue libre pour permettant de proteger le transistor contre la bobine du transfo. Mais franchement ce qui me bloque dans tous sa c'est que je n'arrive pas a voir la masse du circuit

C vrai qu'au cours de notre cursus on a tellement était habitué à avoir une masse que de qu'il y en a plus cela nous perturbe.
Dernière petite question le condensateur C8 a quoi sert il exactement ?

Dernier petit soucis concernant le transformateur j'hésite entre deux modèle le 74094 et le 74095.

Le premier tourne sur du 3.3- 6v sur 1.2 A et l'autre sur du 7.5 - 15 1.2 A

Je pense choisir le 74094 mais comment être sur de la tension de sortie du transfo, je sais pas si c'est une particularité du transfo flyback de rester dans une plage de tension ?

J'ai commencé à simuler le schéma avec proteus petit a petit donc j'ai mis une sonde entre au + est un sonde au - et je trouve le signal sur l'image est ce correct j'ai quelques doute ?

Comment tu vois que c'est R4 qui limite le courant c'est l'experience ?

Parce que le transfo peut nous donenr jusqu'a 1.2 A

Pourquoi ce n'est pas une bonne idée de faire fonctionner avec du X10 à 120 khz par rapport a la fréquence du transfo. Le transfo tourne a 132 KHz

Q1 a quoi sert il exactement

Encore merci pour toute votre aide

Parce que la tension de seuil de la diode de l'optocoupleur c'est 1.2V c'est pas 0.6V ?

Quand est ce exactement que le transistor sature ?

Quel intérêt d'avoir mis un transistor a cette endroit

Encore merci pour tout

En fait j'arrive pas acomprendre est ce que la diode s'allume ou s'eteint quand le transistor est saturé ou lorsqu'il est bloqué ?

Parce qu'en suivant la logique la diode est tout le temps passante dont theoriquement le transistor de l'optocoupleur va etre tout le temps saturé.

Ce que je veux comprendre c'est quand est ce que le transistor sature ou quand est ce que le transistor se bloque ?

Bonjour tout le monde,

Je suis toujours en train de creuser mes recherches et je suis tomber sur un petit schéma bien jolie mais j'ai une interrogation concernant le transfo flyback, j'ai le choix entre plusieurs tension et plusieurs intensité. du 12v, du 6v (1.2 ou 1.5 A) a votre avis je prends quoi pour T1 EE16 : 6v,12V,1.2 ou 1.5 A ?

Je pense d'ailleurs qu'il serai judicieux d'inserer un opto coupleur avant la patte fm ? Mais dois je l'inserer comme sa ou dois je inserer un transistor avec le collecteur relier a la cathode dal diode emettrice de l'optocoupleur ?

Ce que je comprends c'est comment tu vois sa toi pourtant la tension du secondaire est relié au circuit et le circuit est relié par d au primaire non ?

En fait tout simplement je ne comprends pas la forme de ce transfo qu'elle est la tension sur le premier point sur le secondaire, le deuxième , le troisième et le quatrième ?

Je pense que tu as fait une erreur le feedback est alimenté via le point 2 et le bypass via le point 1. Je voudrais savoir quelle est la tension au point 2 ?

Bonjour à tous,

Tout ça pour ça, je croyais que vous parliez d'une alim de 10Kw !
Blague à part, la mise au point d'un flyback est très délicate. Il faut éviter d'utiliser des composants onéreux et difficile à approvisionner: le tiny est le mauvais choix pour un développement car il est remplaçable par UC3842 ou 43 (mais PWM limité à 50%)+MOS externe. Solution que je vous recommande car le mode courant facilite la mise au point du transformateur... et que la conduction soit continu ou discontinu, que la ferrite soit saturée ou non... effet rapidement obtenu si une diode du flyback est à l'envers ou une bobine ce qui revient au même.

Votre montage actuel régule le courant moyen, bien trop tard pour sauver le Tiny en cas de courant crête important. Avec l'UC3843, la mesure du courant est au pied du commutateur (de la source du MOS), côté primaire, et le circuit mesure la croissance du courant dans la self du transfo flyback, en cas de saturation le coupure est immédiate ( le profil du courant est visible à l'oscillo au borne de cette résistance, la saturation donne l'image d'un courant en forme de casque à pointe ). C'est ce courant qu'il faut observer en permanence pour mettre au point une alim Flyback.
Pour les schémas, une profusion chez ST ou Unitrode = TI.

Bonne lecture.

Bonjour,

Voici un exemple de conception avec UC3845 qui est la bonne référence avec rapport cyclique limité à 50%. En page 7, un petit schéma avec même principe. L'UC3845 nécessite une petite poignée de composant utile pour ajuster l'électronique au transfo et pas l'inverse ... Un RC pour la fréquence, une limitation du courant en mode pulse par pulse avec une résistance shunt et un filtre RC. Une contre réaction de régul de la tension de sortie avec un opto coupleur et une zéner programmable...Une résistance pour le démarrage et un enroulement pour l'auto maintien. Que du très classique pour partir sur de bonnes bases avec un transformateur inconnu.

Gilles

PIC,

Avant de la faire petite, faut déjà la faire fonctionner. Ensuite pour faire petit il faut choisir une ferrite adaptée à la puissance ET à la fréquence. Ensuite le nombre d'enroulement ...un flyback est surtout fait pour les tensions multiples. Pour votre demande de puissance en 5V je crois que EFD15 serait suffisant. Ensuite lorsque votre transformateur est connu que vous pouvez le reconstruire en série, qu'il fonctionne à la fréquence du TINY alors vous pouvez l'installer sur votre schéma...MAIS je connais bien ce produit qui équipe l'alim des asservisssements des chargeurs ZIVAN et j'en trouve pas mal "bon" pour le cimetière du silicium. Les composants SMD sont la dernière étape de la miniaturisation.
Y'a une autre méthode...elle consiste à acheter le transformateur AVEC son électronique associée ...voir PULSE Engineering ...ou un nom du genre. Le plus dure, c'est le transfo, lorsqu'il est adapté à l'électronique, ça fonctionne du premier coup.

Bonsoir Denis,
mieux se tenir au circuit que tu as propose le 12/08/2010.
Celui ci depart de l'idee que le couplage entre les different enroulement est de 100%.En reglant le tension suivant le resultat sur les pattes 1 et 2 on espere que le tension au redresseur de sortie va suivre.Comme ce n'est pas toutafait le cas le resultat est moin stable.C'est un question d'economie,pas d'optocoupleur!
Anne

Bonjour,

Tu m'avais proposé un circuit précédemment pense tu que je doivent l'intégrer a la place du tny ou le tny suffira ?

Bonjour Martin,

J'avais proposé de faire un tour du côté des modules de chez TRACO POWER (ou autres car il y en a) mais Denis qui ne semble pas pressé préfère étudier lui-même son alimentation avec tous les risques qui peuvent en découler.

C'est vrai que ma proposition n'est pas très didactique mais le but était de nourrir un montage centré sur les courants porteurs.

Amicalement, Yves.

Bonjour Gilles,

Le message concernait une tension de 5V/1A ce qui est disponible sous la référence TMLM05105. On trouve aussi du 3V3/1.2A (je crois que c'est de cette tension dont il est question dans ton message) sous la référence TMLM04103. Le choix est plus vaste que ces deux exemples mais pas toujours disponible chez les fournisseurs.

Amicalement, Yves.

En usage amateur, le développement d'un bloc alimentation n'a pas beaucoup d'intérêt et n'est pas forcément évident. Attention aussi à la sécurité, en utilisation comme en test.
On trouve aussi des blocs secteur 12V/1A pour environ 4€.

Quant au X10, c'est un protocole vieillot, pas franchement fiable, et lent. Sauf contraintes particulières, il y a d'autres solutions certainement plus intéressantes

obdhEn usage amateur, le développement d'un bloc alimentation n'a pas beaucoup d'intérêt et n'est pas forcément évident. Attention aussi à la sécurité, en utilisation comme en test.
On trouve aussi des blocs secteur 12V/1A pour environ 4€.

Entièrement d'accord.

obdh
Quant au X10, c'est un protocole vieillot, pas franchement fiable, et lent. Sauf contraintes particulières, il y a d'autres solutions certainement plus intéressantes

Peux-tu en dire plus sur ces "autres solutions" ?
Merci d'avance.

Merci pour ces infos.

Bon WE.

Re bonjour ou plutôt bonsoir dans le cas de la restructuration de mon circuit je me porte vers une nouvelle alim pour du 12v cette fois ci. J'ai un petit problème je trouve pas le transformateur avec core ee25, dans une application notes on me dit que c'est un transfo a fabriquer sois même, je vous joins le schéma, j’espère que vous pourrez m'aider.