Forum

Bonjour Gérard,

Lorsque j’ai commencé à monter mon JLH 80W à transistors MOSFET en kit, il y a de nombreuses années, je n’ai jamais imaginé un seul instant faire du DIY : je montais un kit, et c’est tout. Pourtant, avec le recul, il s’agissait bien de DIY, puisque je l’avais monté moi-même. J’ai rangé l’ampli, car j’étais convaincu que seul un appareil commercial pouvait me donner le son que je recherchais.

Devant la condescendance de certains vendeurs face à mes faibles moyens financiers, j’ai commencé à remettre en question ma vision de la haute-fidélité. J’ai aussi pris conscience que les vendeurs m’imposaient une reproduction du son plutôt caricaturale, qui n’avait aucun rapport avec la musique et les sons que j’entendais dans la vraie vie, à moins d’investir une fortune. Il n’y avait de musique que le nom. A travers une mauvaise passe dans ma vie, j’ai aussi remis en question ma façon de m’y prendre pour réaliser mes rêves.

J’ai ainsi décidé de me dégager autant que possible des achats de matériel hi-fi tout fait, et de mettre la main à la pâte pour réaliser ces rêves enfouis. J’ai ressorti mon ampli et je l’ai branché pour l’écouter... J’ai été tellement étonné du résultat que j’ai décidé de construire mon système sur cette base-là, malgré des défauts très évidents.

Je crois que l’esprit du DIY a commencé à ce moment, en entrant dans une démarche, où l’éphémère d’un geste de bricolage fait place à la durée d’un engagement.

Depuis, beaucoup de musique a coulé sous les ponts... Les modifications apportées petit à petit au système audio, avec le généreux soutien de Francis d’ailleurs, ont complètement transformé l’écoute, qui n’a plus rien à voir avec celle du matériel d’origine, et ce n’est que le début...

Vive le DIY dans l’esprit et dans la matière !

Cordialement,

Nicola

Bonsoir,

"Depuis, beaucoup de musique a coulé sous les ponts... Les modifications apportées petit à petit au système audio, avec le généreux soutien de Francis d’ailleurs, ont complètement transformé l’écoute, qui n’a plus rien à voir avec celle du matériel d’origine, et ce n’est que le début.."

+1

Sans mettre les "mains dans le cambouis", il y a des rêves qui ne deviendraient jamais réalité, faute de moyens.

Sans BE et Francis, je n'aurai jamais eu de HR .

GG

Bonsoir

Je suis avec attention les discussions très intéressantes, et suscite quelques questions.

1) on se moque pas hein ? que veut dire DIY
2) comment on se désabonne d'une discussion ?
3) que peut espérer faire un débutant en informatique ?

Merci

Bonsoir à tous,

j'ai hésité à me mêler de ce sujet... parce que je ne savais pas quoi dire d'autre ou de plus que Nicolas !

mais la remarque de Gérard m'interpelle :

**Mais à son niveau c'est une vocation et il doit passer à côté d'un tas d'autres choses parce que les journées ne font que 24h**

Oui, je passe, ou plutôt je choisis, de ne pas faire un tas de choses :

- sauter à l'élastique et en parachute...
- regarder des coueneries à la télé
- passer des heures au bistro
- discuter au téléphone
- astiquer le jardin pour que pas une feuille ne dépasse l'autre
- astiquer la maison
- partir en vacances
- glander
- jouer à la PS


ce qui me laisse du temps pour :

- préparer des cours entièrement nouveaux
- faire mon boulot
- faire les courses et les repas : c'est très bon pour rester sur terre...
- me ballader à pied avec Marie
- écouter de la musique
- aller au concert de temps à autre
- participer au forum
- lire (beaucoup)
- construire des engins hifi

Il est vrai que je dors peu, et parle peu en dehors du travail... la plupart des gens que je connais me le font remarquer, mais je vois qu'ils passent en moyenne 2 h de plus que moi dans leur lit, 2 h au moins devant la télé, et au moins 1 h par jour à parler pour ne rien dire, au téléphone, à table, entre deux portes, au coin d'un couloir, etc...

Donc mes journées font au bas mot 5 h de plus que les votres...
Vous n'imaginez pas tout ce qu'on fait en 5 h...

Tiens, rien qu'en éliminant la télé, ça dégage 2 h par jour, largement de quoi faire son DIY tranquillement, sans être envahi par le négativisme ambiant...



Parlons plutôt un peu de démarche de conception, puisqu'il était question plus haut de cahier des charges...

- le cahier des charges fonctionnel récapitule l'expression du besoin, exprimé par l'utilisateur

- il fait donc partie d'une analyse fonctionnelle externe

- alors que les contraintes que le concepteur s'impose, et qu'il vérifiera par des mesures et contrôles divers, font partie d'une analyse fonctionnelle interne !

- dans le cas d'un appareil hifi, l'utilisateur n'exprime pas un besoin concernant une grandeur physique : il a besoin d'un son naturel, correspondant subjectivement à son idée du réalisme

- si l'utilisateur exprime un besoin en terme de grandeur mesurable (puissance par exemple), il se met dans la peau du concepteur, il prend sans le savoir un point de vue **interne**, il n'exprime pas SON besoin, mais le besoin que l'industrie et le commerce ont INDUIT en lui...

- on parle de besoin induit, quand ce besoin est créé par l'industriel dans le but de vendre son produit.
la pub sert à créer ce genre de besoins...

- puissance, distorsion, bande passante, pour un appareil audio, sont des besoins induits...

- en revanche, pour un appareil industriel, de mesure, de labo, l'utilisateur peut effectivement exprimer un besoin sous forme d'une grandeur mesurable : le but de cet appareil n'est pas de procurer du plaisir en produisant de la musique, mais bien de satisfaire exactement une demande objective


On ne peut donc absolument pas comparer ces deux cas : l'un obéit à une analyse fonctionnelle externe, et l'autre interne...

Cordialement
Francis

TOUT est DIYn a lu ses revues.On a rêvé solitairement.On s'est fait son idée. On va soi-même écouter du matos.On se fait tout seul embobiner par le marchand.On signe son chèque de ses petites mains ou alors on tapote avec ses petits doigts à soi sur son clavier pour commander ledit matos.On déballe l'objet commandé sans l'aide de quiconque.On est content,n s'est livré au DIY car tout cela on l'a FAIT SOI-MËME; Mais là je blague...

TOUT est DIYn a lu ses revues.On a rêvé solitairement.On s'est fait son idée. On va soi-même écouter du matos.On se fait tout seul embobiner par le marchand.On signe son chèque de ses petites mains ou alors on tapote avec ses petits doigts à soi sur son clavier pour commander ledit matos.On déballe l'objet commandé sans l'aide de quiconque.On est content,n s'est livré au DIY car tout cela on l'a FAIT SOI-MËME; Mais là je blague...

Et maintenant un filtre actif 2 voies.Remarquez que je n'ai mégoté ni sur la taille du boîtier ni sur celle de l'alim! 1990.

Si si ,j'ai monté moi même chacune de ces cellules,sur son support !!!

Et pour la bonne bouche dans les 80'. Mais je dois confesser que je me suis fait aider:la main d'oeuvre féminine à de grandes vertus!

De biens jolis petiots en DIY, mais ça ne peut pas se "concevoir" autrement ni tout seul.

GG

Bonsoir à tous,

j'ai déjà expliqué mes réalisations ici :

http://www.elektor.fr/forum/forum/publications-d-elektor/bien-entendu-itineraire-d-un-audiophile/photos-de-mon-systeme.161328.lynkx

mais je supose que vous connaissez déjà...

Bonne soirée
Francis

tigriUn grand classique:en 1992 Le LFA 50 de Elektor bons & loyaux services pendant tantôt 20 ans toujours opérationnel.

wouaa tigri, à l'époque, j'avais rêvé le faire et puis je n'en ai pas eu l'opportunité; quel dommage ! puis-je savoir ce que tu penses de ces performances ? Merci

PS à la fin de mes questions, mon stylo a fourché, je ne parlais bien sûr pas d'informatique mais d'électronique...

Bonsoir,
J'ai commencé le DIY jeune en famille avec mon frère. On a commencé par un ampli guitare (mois la tête, lui la partie enceinte). On était très content. On a alors essayé d'autres trucs, comme par exemple un pédalier pour orgue. Il a fait toute la mécanique et moi la partie audio. Mais il n'y avait pas que de l'audio. C'était aussi l'époque de l'informatique familial (J'ai fait subir tout les outrages à mon Amstrad), les décodeurs Canal+ que j'ai faits pour moi et les copains. Et puis plus rien, ou plutôt si : mariage, enfant, boulot... En tant qu'informaticien j'ai bossé aussi bien sur le hard que le soft. Je n'était pas en manque d'électronique. Mais j'ai progressivement lâché la technique...
Comme ma femme et mes enfants ne partagent pas mes goûts pour la musiques instrumentale, un jour, je me suis dit qu'il me fallait un casque. C'était il y 5 ans. En recherchant le modèle voulu, je me suis plongé dans des magazines d'audio et dans des forums pour savoir ce qu'il y avait de bien pour 150€. Finalement j'ai trouvé mon casque et la lecture des forum m'a fait retomber soudainement dans le DIY. Internet a tout changé. On a acces à tout pour le DIY. Un premier ampli dédié (Dynalo) pour mon casque et ce fut la claque : super son. J'avais jamais entendu ça, habitué que j'étais à ma petite chaine pas cher des années 80. Depuis, la passion pour l'audio s'est vraiment révélée : ampli, enceinte, lecteur. J'ai envie de réaliser tous les maillons. J'aime fabriquer mes boitiers. Le design et le WAF sont aussi importants que le son pour moi.
Mon grand plaisir de DIYeur en parallèle de mes projets de réalisation, c'est la conception des circuits : une feuille , un crayon ou un logiciel de simulation. Pas besoin d'autres choses. Ca me plait de tout concevoir de A à Z. La passion de l'audio c'est aussi et beaucoup la lecture : les nombreux articles qu'on peut trouver sur le net, les forums, les brevets (une mine d'or pour apprendre ou comprendre)...
Finalement, aujourd'hui je regarde moins de conneries à la télé. Merci le DIY.
Cdlt. Jacques.

Ben alors les DIYEUR ça vient ces photos??? Je me joins à Escartefigue pour les réclamer.

La suite & la fin

Salut à tous les DIYeurs ,

Voici quelques photos de mon LFA150 , qui correspondent à mon
premier "gros" ampli en DIY . Depuis , la façon de câbler s' est
améliorée ! Il est toujours en service à l' heure actuelle pour driver des PR38 Audax .

@ + Philippe.

Bonsoir à tous,

Je vous présente le petit dernier.

Comme mon beau-frère ne semble pas disposé à me rendre le Quad405 que je lui ai prêté (il y a bien plus d'1 an et 1 jour), j'ai été contraint d'en faire un autre de façon à disposer du maximum de matériel pour valider mes tests ABX.
Il m'a fallu environ une dizaine d'heures pour la réalisation.

Comme vous pouvez le remarquer sur les photos, il est muni d'une paire d'alims à découpage made in China 48V/350W.

Les cartes amplis sont de la même provenance, quelques composants ont été changés pour être en conformité avec les dernières améliorations qu'on peut consulter sur les sites dédiés.

Une protection CC a été rajoutée, elle vient de chez Audiopho..., à 19€ ça vaut pas le coup de la fabriquer.

La mise en boîte est Spartiate mais efficace, pas de place perdue, et 2*120W oh! combien efficaces, pour 4,8Kg sur la balance.

Le connecteur circulaire est une prise d'alimentation pour bloc CC.
Elle sert à coller un relais 12V qui remplace l'interrupteur secteur.
Je la pose désormais sur tous mes appareils, ce qui me permet de commander tous les appareils depuis un bloc multiprise muni d'un interrupteur.

Pour certains actinner douze interrupteurs pour mettre la chaîne en route constitue un rituel incontournable.
Pour moi c'est gonflant, d'où la centralisation des On/Off.

A l'écoute c'est bien un Quad, la finesse et un grave époustouflant, si vous avez des 38cm, avec lui, ils ne vont pas s'ennuyer !!!

Le médium est limpide c'est la délicatesse de l'Aurexx mais avec le grave qui lui manque.

Aucun bruit audible même entrée en l'air.
A l'oscillo environ 10mV de bruit non corrélé, peut être que quelques perles de ferrite devraient améliorer ça, mais comme ce n'est pas audible mêm si on colle l'oreille au HP...

Cordialement,

GéGé

Bonsoir,

Tu peux commencer par consulter le site de Thierry Martin :

http://www.dcx2496.fr/quad405.php

Si tu as besoin d'autres tuyaux tape tout simplement Quad405 sous google il y en a des pages...

Cordialement,

GéGé

quand tu parles d'une alim sur ebay, je suppose que ce n'est pas la "costaute" dont parle l'article et qui conditionne en grande partie les résultats ?

Bonjour,

Le DIY, ça commence où ?
Celui qui change deux condensateurs de liaison est il un DIYeur ?
J'aurais très bien pu réaliser les cartes moi-même, j'en ai déja réalisées un tas, mais ça m'aurait coûté bien plus que les 17€ + port.

Mettre des cartes toutes faites dans un coffret, c'est à la portée de tous, les câbler proprement, c'est déjà moins simple, mais obtenir au final un truc qui marche et qui n'émet aucun bruit entrée en l'air, c'est déjà un peu plus difficile...

Mais je n'ai aucun mérite, c'est mon métier, je ne suis pas un DIYeur.

Cordialement,

GéGé

Bonsoir,

Je ne connais pas les compétences de myosotis, mais monter un Quad405 est à la portée de n'importe quel bricoleur un peu soigneux.
D'autant plus qu'il existe un tas de sites qui expliquent ce montage, y compris son fonctionnement.
Les sites China proposent les cartes en kit ou toutes montées pour un prix très inférieur à celui des composants seuls si on doit les acheter localement et je n'évoque même pas le CI.
Il faut se faire une raison, à moins de faire dans le sur mesure, l'électronique ce n'est plus chez nous, les distributeurs de composants ferment les uns après les autres, au point qu'il est fortement conseillé aujourdhui de ne rien jeter, la pénurie de composants nous guette.

Le montage que j'ai fait, c'est pour remplacer un vrai Quad405 que j'avais alimenté avec des modules à découpage Meanwell placés dans un coffret séparé.
A l'époque, les modules Meanwell m'avaient couté 170€ pièce, plus le prix du Quad (d'occase), soit pas loin de 600 €uros en tout.
Pour le "petit dernier", l'ensemble des composants m'a coûté environ 6 fois moins cher, pour un résultat à l'écoute parfaitement identique mais dans un volume bien plus réduit.

Cordialement,

GéGé

escartefigue33Une alim en gros plan, environ 28€ sur ébé

J'ai pas trouvé l'article; un lien stp ? Merci

Vos commentaires sont super intéressants et enrichissants; je suis passionné de HIFI depuis toujours d'une part, je possède une "chaîne" des années 60-80 que j'estime être pas trop mal, baptisée "vintage" par certains.

D'autre part, j'ai toujours adoré l'électronique, tout petit, j'avais un oncle qui dépannait les télés, radios, et même montres; il faisait lui-même ses produits chimiques pour développer et tirer ses photos; j'ai d'ailleurs continué professionnellement dans cette dernière voie mais... pas les autres malheureusement. Jeune, je dévorais électronique pratique, elektor, et une autre revue d'électronique dont j'ai oublié le nom; j'ai acheté et monté quelques bricoles en kit, y compris avec l'insolation, le gravage, perçage des circuits, et bien sûr, la mise en place des composants. Mais ce n'étaient que des circuits simples. La lecture de très nombreux schémas de plein de domaines différents m'a permis de comprendre l'interaction de différents étages entre eux. Bref, j'adore toujours, à 59 ans, l'électronique. Je manque de théorie qui me permettrait d'encore mieux comprendre des fonctionnements, mais, en cas d'erreur dans un schéma, de trouver la faille. Ce qui me manque aussi cruellement, c'est du matériel du genre alim de labo, générateur d'ondes, oscillo, capacimètre, transistormètre, et bien sûr, de quoi mesurer des lampes, mais là, j'avoue hésiter au vu des tensions en jeu.

J'ai essayé de vous donner un portrait rapide de mes compétences.

Maintenant, voici 3 liens parlant du 405. Pouvez-vous me donner votre avis, arnaque, vrai, que peut-on attendre d'un tel montage ? j'avoue que le son de "ce" 405 m'intrigue, je suppose qu'il est le résultat d'un schéma bien étudié, de composants de bonne qualité, et d'une bonne alim capable d'encaisser des grosses demandes de jus. Je signale que mes enceintes sont des wattiphoges; pour les connaisseurs, des Acoustic Research modèle LST et une autre paire de MST (je sais, je sais).

Voila, vous en savez déjà pas mal; voici les liens :

http://cgi.ebay.fr/Class-A-dynamic-biasing-80W-amplifier-PCB-Quad-405-2pcs-/220885296250?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item336dca247a

http://cgi.ebay.fr/2pcs-QUAD-405-125W-125W-power-amplifier-kit-/190535261039?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c5cc95b6f

http://cgi.ebay.fr/pair-power-amp-base-on-Quad-405-metal-transistor-assembled-tested-/320809125186?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item4ab1b6c542

Merci de vos bons conseils.
René

tigriPour avoir été étudié il a été étudié le Quad 405 ! Son intérêt , à l'époque , était justement de se contenter de composants basiques quant à l'alim elle était "juste" .

et qu'est-ce qu'il a de si particulier ?

Bonjour,

Je prendrais ce kit :

http://cgi.ebay.fr/2pcs-QUAD-405-125W-125W-power-amplifier-kit-/190535261039?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c5cc95b6f

Le premier nécessite de réaliser les dissipateurs en forme de T renversé, le troisième a bien les dissipateurs en équerre mais je doute qu'ils soient efficaces vu leur faible épaisseur.

En image la taille et l'épaisseur du dissipateur d'origine, n'oubliez pas qu'il s'agit d'un amplificateur de 2*120W.

A noter en passant, que le Quad405 se comporte très honorablement en driver de ligne 100V si on lui adjoint le transfo adéquat en sortie et deux diodes de protection vers le + et le - 50V.

Cordialement,

GéGé

Bonjour Escartes,
le quad505 j'en ai eu un pendant 25 ans, j'ai meme tout recable, pour rien d'ailleurs...

C'etait un ampli somme toute tres mauvais, mais je ne l'ai su que quand j'ai eu la chance d'ecouter des amplis pas mauvais.

Il se caracterisait par une sonorite "mate" et il etait peu transparent.
Un seul composant quad etait encore bien PIRE que lui: le preampli QUAD qui allait avec,un son....bouche, la carte RIAA...aucune aeration,pas de subtilite.

Apres coup, je n'ai jamais compris pourquoi j'ai reussi a me farcir ces deux composants si longtemps, je crois que je n'osais pas les jeter,et j'etais influence par le bien que la presse disait d'eux...

Du coup, aucun materiel quad n'est plus jamais rentre chez moi...
Denierement j'ai ecoute des panneaux quad ELS63 ameliores par un type tres bien,alimentes par deux amplis SPECTRAL bridges....
Il y avait du grave, bravo... mais franchement c'etait pas terrible,transparence moyenne,image plutot rikiki,dynamique pas explosive,bon c'etait pas mal disons, mais rien a voir avec les gorges chaudes habituelles ...encore une legende!

Bonjour,

"Il se caracterisait par une sonorite "mate" et il etait peu transparent.
Un seul composant quad etait encore bien PIRE que lui: le preampli QUAD qui allait avec,un son....bouche, la carte RIAA...aucune aeration,pas de subtilite."

Comme toutes les conceptions de ces années là qui étaient mauvaises au possible.
Il ne fallait pas de distorsion, mais pas de musicalité non plus par conséquence. Le son était comme mort.
J'ai encore un "monstre" de l'époque 70 mais un monstre d'ennui. Mon système actuel est un feu d'artifice par rapport au timide baillement qu'il me procurait.

GG

Merci gege en gros je pourrais me fabriquer un quad 405 en kit pour combien avec une bonne alim ? Comme je crois l'avoir dit j'ai des enceintes bas rendement

Bonjour escartefigue33

Je me permet de te citer partiellement :

préampli Quad33 (...) un clavier de radiocassette (...)
un excellent Hafler DH101.

J'ai aussi pendant longtemps possédé et écouté la paire Hafler DH101/QUAD 405, un des couples stars de l'époque

Mais question clavier, celui du DH101 était sans doute pire que celui du Quad33, ne crois-tu pas ?

Amicalement.
Jean-Paul.
PS : Le DH101 a été mon 1er cobaye en terme de tweakage/DIY (alim notamment)