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Bonjour à tous, DIYeurs et DIYeuses !

Je cherche à me fabriquer un ampli audio de bonne qualité ayant un bon rapport qualité-prix. L’ampli pour le moment, quitte à fabriquer une paire d’enceinte plus haute sensibilité plus tard. Grâce à un des habitués du forum (Francis Ibre), j’ai déterminé que le Fredy 408 pourrait convenir. Déjà, est-ce que j’ai posté dans la bonne section du forum ? Haute fidélité parce que c’est un ampli de qualité … de haute fidélité par rapport au signal… si non, je peux le changer de place, indiquez juste le bon endroit.

Le FREDY 408 est conception dont on entend encore parler de temps en temps !! Vous trouverez les schémas ici : http://amplifredy.wordpress.com/2010/10/09/amplificateur-hexorciste-fredy-408/
Je ne sais pas si j’avais trop le droit, mais j’ai recopié ces schémas pour faire des simulations sur la suite PROTEUS (avec le logiciel ISIS). C'est pourquoi sur tous les schémas, j'écrirais : Conception : Dominique Jacovopoulos avant de poster.

Le but de mon message est de vous demander un peu d’aide, parce que j’imagine qu’il y aura peut-être des valeurs de composants à changer, ou de légères modifications à faire.

Après cette courte phase de re-conception/modification, il faudra faire un choix sur les composants, et c’est là que votre expérience me sera probablement utile.

S’en suivra la phase de construction, que j’agrémenterai d’un grand nombre de photos pour créer une sorte de tuto : "fabrication d’un amplificateur Hexorciste FREDY 408", ce qui pourra être utile à d’autres, j'imagine.


Après cette courte présentation, je propose qu’on attaque les choses sérieuses. Et comme la qualité d’un amplificateur se mesure avant tout par la qualité de son alimentation, commençons par ceci ! Vous trouverez ci-dessous deux images : le schéma de l’amplification complet fait sur ISIS, puis une « demi-alimentation », car vous vous serez rendu compte qu’il y a en fait deux « demi-alimentations » dont la sortie +V de l’une est reliée à la masse du système, ce qui crée (à l’endroit ou aurait dû être le 0V) un –V. On a donc une alimentation stabilisée +V/0V/-V

Toutes ces images sont en PDF, dans les pièces jointes. (plus le fichier ISIS pour la demi-alimentation ... des fois que vous vouliez tester quelques petites choses)

Il faut que vous sachiez qu'une demi alimentation seule marche parfaitement en simulation, mais dès qu'on met les deux, impossible de faire fonctionner l'ensemble. En gros je peux obtenir le 0/+V ou le -V/0, pas pas le -V/0/+V ...

Vous verrez qu'entre les deux fichiers, j'ai modifié quelques valeurs de composants ... dites moi ce que vous en pensez.
Y a t-il un moyen d'éviter la chute de tension au début de la simulation ? je ne sais pas trop à quelle composants elle est due.

Il y aura d'autres questions, mais pour le moment, c'est déjà pas mal je pense ^^

Cordialement

Marc

En effet, les fils se croisent sans qu'il y ait de connexion normalement !
Note pour l'avenir : ne plus recopier de schéma sans lunettes ^^

Merci, c'est corrigé. (Voir PJ)

Cordialement

Marc

Bonjour Marc,

Cette alimentation, c'est un peu une usine à gaz...

De mon point de vue un bon compromis est une alimentation régulée pour la partie amplification de tension de l'amplificateur et une alimentation classique pour la partie amplification de courant.

Pour en discuter.

Cordialement.

Francis Brooke
http://www.francisaudio.fr/

Bonjour Francis,

Il est vrai que cette alimentation parait particulièrement complexe ... mais c'est ce qui est conseillée par le concepteur de de l'ampli.
Je ne comprend pas pourquoi il n'a pas mis un régulateur dont la patte GND aurait été reliée à 1 ou deux Zener afin de créer un offset par rapport à la tension de sortie. Et puis un ou deux transistor pour que moins de puissance passe dans le régulateur et plus dans les transistors en question.

Néanmoins, votre solution ne me parait pas plus simple : créer et calibrer deux alimentations, faire intégralement leur schéma, et modifier le schéma même de l'amplificateur pour y intégrer ces deux alimentations est bien trop complexe pour moi.


Enfin, je voudrais bien faire un VRAI Fredy 408, pas un simili avec une alim perso etc ... Je préfère garder le schéma et modifier au besoin quelques valeurs de composant. Je ne sais pas si vous comprenez ce choix ?

Cordialement,

Marc

Je reste ouvert à toutes propositions, mais j'aimerais bien rester sur un FREDY 408 et ne pas faire de mix avec je ne sais quelle alimentation ...
donc je reste ouvert à toute proposition d'amélioration du schéma ... augmentation de valeurs de composant, pourquoi pas rajout de composants même.

Mais définitivement, je veux que mon alimentation soit une alimentation FREDY 408. Je pense qu'elle n'est pas étrangère à l'excellente réputation que s'est taillé cet ampli.

Cordialement

Marc

Bonjour Marc,

marcdu77114Néanmoins, votre solution ne me parait pas plus simple : créer et calibrer deux alimentations, faire intégralement leur schéma, et modifier le schéma même de l'amplificateur pour y intégrer ces deux alimentations est bien trop complexe pour moi.

Ce n'est pas forcement compliqué :
- ma proposition ne modifie pas le schéma de l'amplificateur (sauf suppression de la liaison vers les alimentations de la partie amplificateur de tension.
- un régulateur intégré de faible puissance peut suffire pour alimenter la partie amplificateur de tension (LM317 ou TL783 suivant la tension souhaitée).

marcdu77114Enfin, je voudrais bien faire un VRAI Fredy 408, pas un simili avec une alim perso etc ... Je préfère garder le schéma et modifier au besoin quelques valeurs de composant. Je ne sais pas si vous comprenez ce choix ?

Pas de problème...

Ceci dit, une fois que l'on commence à "modifier au besoin quelques valeurs de composant" peux t-on dire que c'est un VRAI Fredy ?

De toute façon, il faudra vérifier que tous les composants utilisés à l'époque soient encore disponibles...

Cordialement.

Francis Brooke

P.S. J'aime pas ces IRF (avec un point d'indifférence thermique à 10 A ! )

Bonjour Marc,

marcdu77114Quand je parle de modifier des valeurs de composants, ça n'est pas tous les composants ... c'est - par exemple- C2, qui parait un peu faiblard avec ses 10000µF ...

Je n'ai pas l'impression que 10000 µF soit "faiblard".

marcdu77114Prendre une autre alimentation ... j'airais bien dis oui si j'avais été sur des résultats, sur que ça fonctionne bien avec CET ampli ...

Je ne vois pas bien pourquoi ma proposition ne fonctionnerait pas (au moins aussi) bien avec CET ampli...

marcdu77114J'ai des bases en électronique (basiques hein !), mais je ne comprend pas celà ... une petite explication ?

Un graphe valant mieux qu'un log discours...

Voici la courbe Id(Vgs) de l'IRZ24 :

http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irfz24n.pdf

Le point de fonctionnement "d'indifférence thermique" est le point de fonctionnement pour lequel le courant Id à Vgs fixé est indépendant de la température.

Ce point d'indifférence thermique est ici Id = 10 A.

Comme il semble possible que le courant de repos soit (légèrement) inférieur à 10 A, ceci impose, comme pour un transistor bipolaire, la mise en place d'un circuit de stabilisation thermique, ici avec le "thermomètre" IRFZ15... avec tous les inconvénients bien connus.
En particulier l'inertie du système qui provoque un point de fonctionnement variable avec le niveau de sortie.

Si on prend un MOSFET "audiophile" comme le 2SK1058, le point d'indifférence thermique se situe vers 100 mA :

http://documentation.renesas.com/doc/products/transistor/rej03g0906_2sk1056ds.pdf

En conséquence, pour un courant de repos égale ou supérieure à environ 100 mA, l'étage de sortie est intrinsèquement stable.
Ce qui change tout !
Et en particulier, ce qui simplifie le schéma puisque le "thermomètre" devient inutile.

Cordialement.

Francis Brooke
www.francisaudio.fr

Bonsoir

Alors, pensez-vous que ce schéma soit "bon" ? Et finalement pas de valeur à changer ? (a part C2 et son équivalent sur la polarité négative, que je vais mettre à 2*10000µF ... une petite "réserve" supplémeentaire)

Selon vous, besoin d'un soft-start ou bien c'est bon comme c'est ?

Cordialement,

Marc

Bonsoir,

"Mais sur le schéma que je vous ai donné ... pas de thermomètre ... il y a besoin d'un ? "

Il y est, marqué "Q7 thermo", dont le rôle, en capteur de température, est d'éviter l'emballement thermique de l'étage de sortie en IRF.
Il devient inutile avec les mosfet Hitachi 2SK1058 / 2SJ162 dont le coef en température est négatif au delà de ≈ 100ma de courant de repos.
http://jm.plantefeve.pagesperso-orange.fr/2SK1058.pdf
crd

Bonsoir Marc,

autant que je me souvienne OUI (c'était quand même il y a 10 ans).

J'avais plusieurs fois basculé entre le FREDY et un double PP EL84 sans pouvoir me décider lequel je garderais à long terme. Et le double PP avait une sacre pêche tout en restant doux et transparent.

Je crois que tu ne vas pas le regretter.

Cordialement
Alfred

Bonjour,
Fredy 408 est une très grande histoire.
C’est très simple : Le monter en suivant scrupuleusement les conseils du concepteur.
L’écouter ! L’adopter pour très longtemps.
Fabuleux amplificateur.

Bonsoir

J'utilise Proteus, je le trouve assez complet. Par contre c'est rageant quand un composant n'est pas dans la bibliothèque. Heureusement c'est assez rare (à moins de trouver un composant précis, on trouve asse fréquemment des équivalents)

Quand à savoir s'il est possible de le télécharger ... Je crois que oui, en version lite, mais je ne sais pas ce qu'elle vaut, j'ai la pro que j'ai récupérée via mon prof de lycée.

/* CORRECTION*/

Proteus, c'est la suite (on peut faire un parallèle avec microsoft office). J'utilise ISIS (// avec word ou excel) pour les schémas de principe et ARES pour les circuits imprimés si tant est qu'il y en ait besoin.

Bonne soirée

Marc

Bonsoir Elatreus

Il n'y a pas de quoi, ça n'est pas souvent que je peux répondre à des questions sur ce forum, j'en pose plutot, alors ça fait plaisir.

Cordialement,

Marc