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Bonjour à tous,

Je voulais savoir si l'argent est préférable à l'étain pour les soudures.
N'ayant plus de soudure à l'argent, pour ajouter du fil sur mon filtre d'hp j'ai soudé à l'étain.Je sais qu'il y a toujours une petite période de rodage avant de juger mais le son me semble plus mat,pour l'instant.

Trouvez vous que ça influence sur le son?

Merci à vous.

Franck

Bonsoir,

Petit rappel, la "différence" étant purement subjective, one ne peut "entendre la différence"...

Cordialement,

GéGé

Bonjour à tous,

**soudure à l'argent ou à l'étain**, je trouve cette question mal posée : la soudure (brasure) est toujours à l'étain !

Avant les directives RohS elle contenanit du plomb : alliage 60% Sn + 40% Pb, (ou 63/37) avec parfois un peu d'argent (jusqu'à 2%).

Maintenant, l'alliage ne contient plus de plomb mais toujours de l'étain !
Entre 95 et 98% d'étain, le reste en argent.
On n'utilise la soudure à l'argent pur qu'en bijouterie.

On voit une nette différence dans l'aspect des soudures lorsqu'il n'y a pas de plomb, et le soudage n'est pas aussi aisé qu'avant : mouillabilité moins bonne, température de fusion plus élevée...
(217 à 221°c contre 183-185 avant)

Différence subjective ?

la "différence" étant purement subjective, on ne peut "entendre la différence"...

Cette phrase est un contresens : tout ce qu'on entend est subjectif.
C'est **le sujet** qui entend, et il ne peut savoir ce qu'un autre entend !
Donc s'il entend une différence, c'est nécessairement une différence subjective (non objective).

La différence (s'il y a) étant purement subjective, on ne peut QUE l'entendre, et pas la mesurer !

Alors objectivement, d'un point de vue électrique : y-a-t'il une différence entre soudure au plomb et soudure sans plomb ?

A l'état neuf neuf, NON.
J'en ai fait l'expérience : si les conditions de soudages sont correctes (ce qui n'est pas si évident avec la soudure sans plomb) la résistance de contact est parfaitement négligeable.

A l'état **ancien** : il peut y avoir des différences !

La soudure étain-plomb utilise un alliage eutectique, qui se solidifie en une solution solide. La soudure obtenue est très peu sensible à l'oxydation, car l’action simultanée du dioxygène, du dioxyde de carbone et de la vapeur d’eau de l'air ambiant crée une couche imperméable d'hydrocarbonate de plomb (PbCO3 ; H2O).

La soudure reste conductrice et garde à très long terme un aspect assez brillant, qui peut légèrement matir mais sans conséquences électriques.

La soudure sans plomb pose plus de problèmes : l'oxyde d'étain est un semi-conducteur, et lorsque l'étain n'est pas en solution solide dans le plomb, il ne se forme pas de couche impérméable d'hydrocarbonate de plomb...
La soudure peut s'oxyder à la longue et montrer une résistance de contact en augmentation, mais surtout non linéaire avec le courant circulant dans le contact (effet redresseur).
Cela ne pourra avoir un effet audible que dans les étages préamplis bas niveau, phono par exemple, et si un grand nombre de soudures sont oxydées.
Dans le cas général, l'oxydation restera superficielle, la qualité de contact ne sera pas dégradée, donc aucun effet audible ne sera perçu.

La présence d'argent et de cuivre limite l'oxydation, à condition que le taux d'élément d'alliage atteigne 5%. Cependant les études sont rares sur ce sujet, je me documente autant que possible...

cordialement
Francis

Bonjour Franck,

eh oui ! c'est LA grosse difficulté en audio : il ne faudrait changer qu'UNE seule chose à la fois...

Quand tu changes de câble d'enceintes, tu changes le matériau du conducteur, sa section, le matériau isolant, son épaisseur (distance entre conducteurs), ainsi que le matériau des contacts, des soudures !!!

Tu changes plein de choses, en fait !

J'ai fait l'expérience un jour avec Gégé : lui faire écouter le système, puis tout débrancher, tout rebrancher à l'identique mais sans le dire, puis lui faire réécouter.

Bilan : pas pareil...

On recommence : pareil, cette fois !

On le refait 15 jours après.

1er coup : pareil
2eme coup : pareil

On le refait 6 moi après :

1er coup : pas pareil !!!!!
2eme coup : pareil...

Pourquoi ?
Parce que les contacts se détériorent après plusieurs semaines sans être manipulés.
Le simple fait de débrancher et rebrancher nettoie et améliore les contacts, et ça s'entend !

Mais si on le refait immédiatement, ou trop peu de temps après, il n'y a plus rien à améliorer : pas de différence...

Fait l'essai chez toi : débranches tout, rebranches et ré-écoutes.
Il est possible que tu notes une différence.

Astuce : quand des contacts sont dégradés, même de peu, le bruit de fond remonte.
C'est dû principalement à la mauvaise équipotentialité des masses de deux appareils connectés.
Rien que 20 milliohms suffisent à introduire un petit bruit, négligeable en soi, mais plus élevé que ce qu'on a pu relever avec des contacts neufs.
C'est à mon avis une mesure objective du problème.

C'est là qu'on touche toute la difficulté des tests subjectifs : que teste-t-on réellement ???

Bref : les nouvelles soudures posent des problèmes, c'est vrai, mais n'ont pas une sonorité spécifique.

Cordialement
Francis

bonjour
je vai bientot remètre en eta tmon ancienne platine vinyl de marque thorens
jai racheter que cable de modulation pour remplacer mes cable de sortie d'origine
et je compte utilise pour resouder c'est fils de la soudure a l'argent
mes je ne sai pas trop quel soudure utiliser, a savoir quel soudure a l'argent utiliser? et ou en trouver?
quelqun a t'il la reponce a ma question
merci d'avance
bruno

J'ai utilisé la soudure sans Pb : ça fond mal , ça colle à la panne, c'est grisâtre...je garde comme trésor un petit stock à l'ancienne.Quant au son des soudures & à leur " rodage " , Gobo , tu ne ferais pas un tout petit peu d'autosuggestion ?

Bien cordialement .

Je travaille en studio d'enregistrement et nous avons certains câbles en argent (qui amènent un "plus" au niveau sonore, mais ne sont pas utilisables pour tout usage car coloré). Ils ne sont pas soudés mais sertis.

Niveau soudure, nous utilisons de la Mundorf silver (si je lis bien, il y a 3,8 % d'argent). Elle est très facile à utiliser, plus que l'ancienne étain/plomb.