Forum

Bonsoir à tous,

amis DIYeurs, bonne nouvelle : l'excellent médium HR de Audax, le PR170-Z0 avec membrane aérogel et ogive norsorex est de retour !

j'avais fait en 98-99 de superbes colonnes avec ce médium, accompagné d'une paire de 31cm Monacor en bas, et d'un HT958PA à compression en haut : 100dB de sensibilité et une BP de 40 à 20k, dans une colonne de 40 x 35cm hauteur 1,40 m.

S'il y en a que ça tente, je donnerai (en privé) les dimensions des découpes et le schéma du filtre.

A+
Francis

Bonsoir Francis,

Je suis intéressé par cette enceinte ,les dimensions des découpes et le schéma du filtre.

g.brelinsky@wanadoo.fr

Amicalement.

GéBé

Bonjour Francis,

Ta réalisation m'intéresse également.

jean.brunet17@wanadoo.fr

J'ai toujours deux caissons décrits dans la revue l'audiophile pour des MHD 17 HR 37. Ils pourraient peut-être resservir

Jean

Le Beyma SM112-N convient parfaitement et s'adapte à l'ébénisterie sans aucune modification !
il a juste un tout petit peu plus de rendement, mais vraimeent pas de quoi s'affoler.
Annoncé à 97dB/1W il est en fait d'après les paramètres indiqués plutôt vers 96 et même un peu moins d'après mes calculs.
Avec la résistance série de la self du filtre, son Qe va monter un peu, de 10% environ ce qui va lui faire perdre 1dB de sensibilité, et ça tombe très bien.
En promo en ce moment chez TLHP à 113,70€...

Francis

Bonjour Francis ,

Est-ce qu' on peut envisager de remplacer le MHD17HR37 par
le haut-parleur dont tu parles ?
Si oui je suis intéressé par la doc et les schémas .

@ + Philippe.

bonsoir francis

c'est pas le hp qui était utilisé dans la leedh psyché de gilles millot?

bonne soirée

bonsoir francis

oui !tu as raison c'était un 21

une grande réussite de gilles millot


merci pour la photo ,ça rappelle des souvenirs.

Bonjour,

A propos du MHD 17 HR 37 , Audax avait édité une notice d'application qui faisait appel à la ligne acoustique.
Je vous la joins.

Francis, je te remercie pour ton envoi. Ta documentation est très fournie et très précise.

Toutefois j'attire l'attention sur le fait que les épaisseurs préconisées ne sont pas celles du Medite fournit par Leroy Merlin.

J'ai mesuré au pied à coulisse 19,7 mm ou 22,7 mm respectivement.

Il faut donc recalculer quelques panneaux. Je pense que 22,7 mm est préférable vu les deux 30 cm... Mais cela peut aussi changer un peu l'accord du bass reflex.
Qu'en penses-tu Francis ?

Cordialement,
Jean

merci pour cette précision. Je ne ferais pas l'erreur !

Jean

Bonjour Gérard,

il suffit de regarder les paramètres T&S du 31TCA12W pour constater qu'il demande un volume de charge beaucoup plus garnd que celui de la colonne proposée.
D'autre part la voie grave serait en retrait de 1 à 2db par rapport au médium.

L'objectif était aussi de limiter le prix total, et les tweeters Fostex risquent d'exploser le budget !
et lequel sera pile à 99-100dB ??

Maintenant, tu peux aussi reprendre la conception à partir de tes choix, et ça donnera carrément une autre colonne...

A bientôt
Francis

Bonjour Francis ,

Merci de bien vouloir me faire parvenir les plans de cette enceinte .

@ + Philippe.

Bonsoir Francis ,

Un grand merci pour cette documentation superbe !
Vraiment , ça donne envie de s' y mettre tout de suite .
Des explications et des croquis comme ceux-là on en rêve .
Existe-t-il d' autres projets dans la même veine ? ( Enceintes ou amplis )

@ + Philippe.

bonsoir a tous

le PR170Z0 est a 129.30 € chez TLH .

par contre j'ai déniché des monacor sp-12/200pa a 98€ .
si il n'y a pas de probléme avec le vendeur , je mets le lien .
sinon toute l'ebenisterie sort dans le format: 2800x2070 , sauf les dos médium , soit :2x 303x224 .

j-jacques

Bonsoir Jean-Jacques,

samy4bonjour a tous et surtout bonnes fêtes

Ah oui ! Bonnes fêtes à tous.

...concernant les renforts : page 02.22 sur les vues de façe, l'on distingue des renforts situés sur les flans ,que l'on retrouve sur la coupe A-A , disons au quard inferieur du hp grave inferieur.ceux-ci ne sont pas nomentelaturés ni représentées fig5 ;sont-ils existants?

Oui ils existent, et sur le schéma 5 page 18/22 on les voit, mais la cote de position a disparu et ces tasseaux ont bougé lors du passage en pdf...
Ils devraient apparaitre plus bas sur le dessin , avec la cote de position qui est donnée quelque part dans le texte : 250mm depuis le bas du panneau.

Dans la nomenclature j'ai décompté 10 tasseaux de 390mm, mais en fait ceux-ci au nombre de 4 (2 par enceinte) feront 371mm exactement.

...premier renfort en partant du basn vois bien qu'il y a un renfort allant de la façe au dos dans l'axe alors que sur la coupe c'est l'inverse.

Oui, il va de la face au dos, dans toutes les vues où il apparait...
Dans la coupe je suppose que tu confonds largeur et profondeur de la colonne... elle est plus profonde que large.

...sur cette coupe , au niveau du coffret "medium" sur la base l'on vois en coupe un tasseau entre la cote 100mm et 215mm et-il existant ?

Ah non : ce n'est pas untasseau ! C'est l'indication de la section de **ce qui est représenté**, parce que ça n'apparit dans aucune autre vuen donc on ne peut pas savoir quel est la largeur, si c'est un panneau ou quoi d'autre... dans ce cas une règle de dessin dit qu'on doit dessiné la section pour permettre la compréhension de la forme dessinée !
On voit donc un tasseau qui va de la face arrière (dos) jusque sur le bord du fond du caisson médium, sa longueur sera de 155mm environ.

1 bitume liquide ou matson + feutre de laine
2 bitume liquide ou matson + feutre de laine +100mmde laine de verre
3 bitume liquide ou matson + 50mmlaine de verre compressée +100 laine de verre

Selon budget. Perso je préfère le matson au bitume Rubson : moins d'odeur, plus facile à poser, plsu efficace... mais beaucoup plus cher !

Donc :
- matson collé aux parois (ou rubson si pas d'sous)
- Plus feutre de laine agrafé aux parois (ou laine tassée/tissu si pas d'sous)
- Plus laine non tassée pliée en U selon description.

Il doit donc y avoir 3 types d'amortissant : un pour les modes propres des panneaux (matson) un autre pour les ondes réfléchies dans le médium (feutre) et un troisième pour empêcher les ondes stationnaires dans le volume (laine).

Claro ? Si ? va bene...
A+
Francis

bonjour tout le monde

j'ai trouvé çà : http://commerce.ciel.com/BoutiqueCAN/Famille/ECM_CAT1/ISO01.aspx?#start

qu'en penses-tu francis ?

j-jacques

bonsoir francis

je suis en phase de fabrication des coffrets , c'est pour cela que je demandes quelques éclaircissements.

t'en qu'on y est sur B-B il y manque aussi le renfort de la coupe C-C et D-D et sur C-C les renforts lateraux et axail de D-D.

sur ce je vais prendre les rideaux avec les tringles !

bonne soirée

j-jacques

bonjour et bonne année a tous

le PR170 Z0 a 90€ chez HPS !! si c'est pas une erreur de mis en page , ça vaut le coup. chez tout le HP il est a ~ 130€ et en plus , rupture de stock.

pour le filtre : les meilleurs tarifs chez audioph..... self mundorf en 14/10 et 0.71mm et condos MKS-QS et audyn+ pour le tweeter , 4 paire de borniers , 2x20 metres de cable OFC plaqué argent isolé teflon 1mm² = 304.85 TTC . par contre là aussi rupture de stock.
les tweeters : chez selec..... et là ben......... un seul reçu.... rupture de stock.

on n'est combien a ce les fabriquer?????

francis, encore une question d'amortissement :
tu parles d'amortissement le la façade , est-ce seulement entre le fond et le premier tasseau ? matson+feutre ?

a bientôt

j-jacques

merci francis.

bonsoir francis

qu'entens-tu par **extended bass
shelf -3dB**

merci

j-jacques

(dis la huit ou neuvieme)

Bonjour Francis,

tu as visé quel Qtc: 0,5 ou 0,7 ? Est-ce qu'une résistance en série conviendrait aussi ?

à bientôt

JP

Bonsoir,

Je suis un de ceux qui ont suivi le conseil de Francis sur le cablage en Cu-Ag + teflon en double tresse. Il faut dire que le gars s'y connait et ça s'entend.

J'ai besoin d'un avis (j'espère que Francis passera par là). Je pense sortir les filtres (je suis en bicablage) de l'enceinte pour les placer sur les borniers de l'ampli. Après j'ai de la double tresse pour les aigues et du 2x 2.5mm2 pour le grave/médium le tout en faible longueur (2.5m seulement).

La résistance du cable ne permettra-t-elle pas de linéariser un peu plus l'impéence des HP?

Qu'est ce que vous en pensez?

Merci

Bonjour Mr.Ibre,

entre un 'AudaxPR170-Z0' et un 15 pouces, dans le bas-médium ?

Merci.

Bonsoir Francis,

J'ai bien reçu votre doc concernant l'enceinte colonne de ce sujet et je vous en remercie. J'ai apprécié la précision concernant le montage, je vous tire mon chapeau!

L'idée du montage de deux 30 cm m'interpelle pour deux raisons:
-elle permet d'atteindre un très bon rendement
-la coupure basse permet de se "passer" de caisson de basses.

Pourrions nous imaginer deux 30 cm (Beyma SM112) couplés à un pavillon comme celui commercialisé par Supravox équipé d'une compression 1" (B&C DE25/tad 2001) avec un raccordement aux alentours de 1 Khz?

La directivité des deux 30 n'est-elle pas un frein au raccordement à cette fréquence? Seront-ils à l'aise si haut en fréquence? La compression 2" + pav est-elle la seule alternative?

Bonsoir à tous,

Jean-Jacques, si on commence à soupçonner chaque intervenant d'être un avatar d'un autre intervenant, qui lui même...etc.

Non, je ne joue pas à ça : je considère à priori qu'un forumeur est de bonne foi, jusqu'à preuve du contraire.
Horn44, c'est Mathieu dont je connais le mail privé, et qui m'a demandé la doc sur les colonnes.

Pour répondre sur le sujet des deux 30cm : oui, en effet, on atteint à la fois une sensibilité très élevée et une coupure basse intéressante, mais il y a un prix à payer !
C'est l'impédance de charge qui va être très basse, et assez réactive, ce qui va solliciter l'ampli (son alim surtout)...

Deux Beyma, oui, mais ce n'est plus le même budget.
Couper à 1kHz : oui, un 30cm ne présente en général pas d'accident marqué dans sa réponse avant 2kHz, et sa directivité ne devient gênante qu'à partir de... 1,5kHz en gros.

A 1kHz on aura au pire 2-3dB d'affaiblissement hors de l'axe à 30°, ce n'est pas dramatique.
Le pavillon sera moins directif à cette fréquence, il est probable qu'il va disperser sur 180° et même plus, il y aura donc un petit défaut au raccordement hors de l'axe : le bas-médium entre 500 et 1k sera en retrait par rapport à la bande 1k-5k !

Dans l'axe ce sera linéaire (si le filtre est bien pensé) mais le champ réverbéré sera plus riche en haut-médium qu'en bas-médium...
Dans un pièce bien amortie ça ira très bien.
Mais qui a une pièce bien amortie ?

Je crois quand même que le choix d'un couple moteur+pavillon descendant vers 800Hz serait préférable.

A bientôt
Francis

Bonjour Mathieu,

eh oui, pour tout composant le produit gain-bande a une limite !

On peut aisément concevoir un HP de 17cm qui couvre la bande 50Hz-1,5kHz avec 90dB/2,83V de sensibilité, ou bien un autre de même diamètre qui aurait une sensibilité de 100dB/2,83V.
Mais alors pour un gain (sensibilité) 3,16 fois plus fort, et à qualité égale, la bande passante sera 3 fois plus courte !

Par exemple 400-1,5k...

Il faudra donc un plus grande qualité de construction (membrane, circuit magnétique) si on veut garder une BP convenable, avec un haut rendement.
Avec en gros 600Hz-5kHz le PR170Z0 est vraiment remarquable à mon avis !

A bientôt
Francis

Bonsoir tout le monde!

J'aurais aimé avoir quelques retours de la part des personnes ayant réalisé les enceintes de ce poste.

Si vous pouviez nous détailler la configuration, la finition et vos sensations à l'écoute de ce systéme.

Par avance merci.

Mathieu

Bonjour Jean-Jacques,

je vois que ça avance bien !
Parmi les forumeurs qui m'ont demandé le dossier, je crois bien que tu es le plus avancé.

J'espère juste que je n'ai pas laissé trainé une erreur dans une dimension... si tu en trouves d'autres, merci de me prévenir, j'indiquerai la correction ici pour que chacun en profite.

Je vois que tu as mis une belle grosse self pour la voie grave, as-tu respecté la valeur de résistance conseillée ?
La mise au point du filtre m'a demandé de longues heures et de multiples essais... la self indiquée dans la notive permet d'avoir un raccord imperceptible entre grave et médium, mais en diminuant sa R tu risques de gagner 0,5dB sur la sensibilité de la voie grave !

J'espère que ça n'aura pas de conséquences néfastes. Cela va aussi modifier un tout petit peu l'alignement bass-reflex, avec le risque de descendre un poil moins bas (le Qt des HP sera diminué, donc le volume de charge un poil trop grand).

Bon, ce n'est pas grave du tout, et il sera très facile d'ajouter 0,25 ohms si nécessaire

J'attends avec impatience les résultats d'écoute...

A bientôt
Francis

bonjour a tous

un petit conseil : vérifier l'équerrage des tasseaux de liaison entre la face avant du coffret medium et les cotés event.
si l'équerrage n'est pas bon , lors de l'assemblage du dos , il faudra forçer sur ces cotés , ce qui va provoquer une flexion de la face avant fragilisée par les trous des HP .

je me suis fait "avoir" et dû redécouper un coté .

bon courrage

j-jacques

Bonsoir à tous,

Petit déterrage de poste!

Alors comment avancent nos amis ébénistes?

Francis, je reviens sur l'idée de 2 30cm type Beyma SM 112. Je pense coupler ces 30cm avec une compression 2" Radian 950 PB vers quel type de pavillon t'orienterais-tu? 1 CD type JBL 2380, un tractrix, Le Cleach,...
Je pense qu'une fréquence de raccordement entre 600 et 800 Hz serait un idéal après tes différents conseils.
Voilà pour la question du jour!

A+

Mathieu

Bonsoir à tous,

Mathieu : je te propose d'ouvrir un nouveau sujet.
La 950pb donne de bons résultats sur pavillon rond (genre Marco, profil tractrix) mais je n'ai pas d'autres retours et je ne l'ai pas essayée moi-même.

Jean-Jacques : bon boulot.
Tu écoutes ce dimanche ?
Naannn, pas sur la tête....

A+
Francis

Bonjour Jean-Jacques,

en regardant bien, je vois des **rainures** dans la tranche des panneaux, ce qui me laissent penser que tu fais des assemblages par languettes collées, me trompe-je ?

C'est une excellente idée !
Si tu peux mettre une photo gros plans, et montrer aussi le matériel utilisé, ça peut servir à d'autres.

Cordialement
Francis

bonsoir a tous

les lamellos en place :

Bonjour Jean-Jacques,

tu cites le PR170-X0, qui est avec membrane TPX.
Je n'aime pas le son du TPX, qui manque de naturel à mon gout, qui sonne un peu creux, court, sans vie, comme si les reverbs étaient gommées.

Pourquoi ne pas utiliser le PR170-Z0 en voie centrale ?

Les deux HP de 21cm, encadrant le 17cm, devront donner une sensibilité de l'ordre de 100dB/2,83V en tenant compte de la perte d'insertion du filtre.
Montés en parallèle, donc en 4 ohms, il elur faut donc une sensibilité nominale de 95dB/1W environ.

Mais il faut aussi qu'ils descendent assez bas quand même, même si la centrale n'a pas pour but de remplacer le sub...

Il reste donc à trouver des 21cm avec 95dB/1W et une fréquence de résonance de 50Hz en gros, par exemple le Beyma 8G40 (118 euros chez TLHP) ou sa version néodyme 8LW30.(147€)
La coupure sera de l'ordre de 70-80Hz... pas mieux.

Remarque aussi que la disposition la plus intéressante pour une centrale est de déporter le médium vers le bas afin de rapprocher les deux graves, et de mettre le tweeter au dessus du médium.

A bientôt
Francis

salut epidemik

ton pseudo est pour du moins d'actualité )
bon courage pour la réalisation!

18 pour 19 mm ce ne doit pas être bien grave , le mien était plus proche des 20mm et je n'ai rien changé au cotes.

le plus important est de le stoker dans une pièce ayant une hydrométrie la plus proche possible de celle de ta future pièce d'écoute. et ce au moins une semaine c'est le minimum syndical !!

voila

j-jacques

Ma 2ème réponse sur ce site.

J'ai eu l'occasion de fabriquer il y a une dizaine d'années une paire d'enceintes à partir de ces transducteurs aérogel 170 et 210 ainsi que les tweeters pîezzo HD3P. Le modèle original s'appelait Leedh Nazca.

Elles fonctionnent toujours avec une superbe définition mais un grave un peu emphatique...

Petit up de ce topic pour dire que ça avance !



Françis, avais tu reçu mon mail concernant l'amortissement ?

Bon hop je retourne aux finitions !

Tiens, j'en profite pour poser une autre question :

Si je veux driver ces enceintes d'impédance 4 ohm avec un ampli ne possédant qu'une sortie 8 ohm, il faut que je parte du principe qu'il va délivrer quasiment 2 fois plus de courant qu'avec des enceintes 8 ohm à puissance équivalente et vérifier qu'il pourra tenir cette charge plus faible ?
Disons que le transfo de sortie de l'ampli auquel je pense n'a pas de point milieu donc pas de branchement en 4 ohm possible, y a t il une autre alternative ?

merci !


'

Merci Francis pour ta réponse (et désolé d'avoir pris tant de temps pour me réveiller . En fait, je suis bien content que toute ta réponse corresponde bien à ce que je pensais avoir compris ! Je pense donc qu'une fois les enceintes terminées, je vais m'atteler à l'ampli qui va bien !
Donc petite news concernant les enceintes, après 3 couches d'apprêt / mastic / ponçage, je vais enfin attaquer en fin de semaine la "vraie" peinture (j'ai choisi rouge basque pour la caisse et noir pour le devant du caisson médium), j'espère donc pouvoir enfin écouter tout ça d'ici quelques semaines !
Il faudra juste que je résolve le problème du feutre de laine que je n'ai pas encore trouvé..
Nicolas.

Bonsoir à tous

Je profite de ce message pour vous souhaiter mes meilleurs vœux pour cette nouvelle année.
Qu'elle vous apporte son lot de surprises musicales et vous permette de voir aboutir vos projets.

Quant à moi, le père Noël a réussi à faire passer mes nouvelles enceintes par la cheminée. Je suis partiellement hors sujet, car je n'ai pas utilisé l'Audax de Francis, en médium, si le même tweeter
Ma config est la suivante: deux Monacor SP12-100 en // coupés à 630hz, au second ordre. Puis une CP850 Nd sur pavillon Fostex et un Fostex T945 en haut.

les tweeters sont filtrés au premier ordre , avec un condo de 2mF en série
je suis en bicablage: les graves ont leur propres câbles, séparés des médiums et aigus
un atténuateur Fostex calme le pavillons et le tweeter, de chaque côté (les deux sur le même atténuateur, en //)

c'est encore filtré "à l'arrache", absolument pas optimisé, mais après 12 jours d'écoute, voici mes impressions d'écoute.

Les caisses de grave sont composées de deux épaisseurs de multiplis de hêtre, séparées par du liège. On s'est cassé le dos pour les amener de la cave au salon: à trois, malgré un diable, pour monter une butte de trois mètres de dénivelé. On dépasse les 140 kg par pièce !!
On a passé deux kg de colle par enceinte et environ 100 vis
je n'ai pas mis d'amortissant visqueux à l'intérieur, je ne vois aps comment un tel char peut vibrer. Les parois internes sont recouvertes de feutre de 10 mm, puis de deux couches de laine de 3 cm environ

Au montage, j'ai eu une petite frayeur: avec uniquement les graves, et en branchant l'ampli, c'était violemment mou, pas d'impact. En passant au câble cuivre plaqué argent, et Teflon à la sauce Francis, on retrouve ce que l'on cherche: de la tension, et ça descend mieux. Mais toujours pas d'impact, puis en mettant au dessus une compression pavillonée, on redécouvre l'impact du grave !! Ça va sans doute faire sourire les habitués des constructions d'enceintes, mais moi c'est ma première, j'apprends en faisant.

à l'écoute
Ouah, ça descend !! je n'ai pas fait de mesures, mais c'est au planning. Le gain sur cet aspect est évident par rapport à mes anciennes (qui du coup se retrouvent à la cave). La lisibilité gagnée de ce qui se passe en bas transforme des morceaux connus par cœur. Le sentiment de présence de la batterie, le suivi des nuances de frappe est beaucoup plus facile. Sur le disque test de Chesky, batterie non compressée, ça décoiffe !!
La montée en volume est linéaire jusqu'à des niveaux inconnus jusqu'alors, tout en gardant leur lisibilité.
La pièce d'écoute est comme remplie par le son.
Le médium est comme j'aime: présent, détaillé, fin
il y a un côté: le son semble apparaitre, au lieu de "sortir" des enceintes, je ne saurai le décrire mieux.
Côté aigus, c'est un peu la déception: les Cabasse que ces enceintes remplacent semblaient mieux monter, je n'ai pas trop d'idée sur la cause de cette impression. Mon épouse a également cette sensation.
les aigus sont également brouillons, et monocordes: autant j'ai gagné en lisibilité et légèreté en graves, autant les aigus semblent bouchés, lourds, jouant toujours les mêmes "tci-tchi"

je songe à couper les CP850nd en passe bande au lieu de passe haut uniquement, pour ne garder que les tweeters en haut.
quelqu'un a une suggestion à ce sujet?
il n'est pas nécessaire d'écouter à très fort volume pour avoir du relief sonore: dès les niveaux moyens on ressent la musique: vive le haut rendement!!
il est sur que plus fort, on change encore d'univers: là le système se révèle: ça pousse très très fort!!

Je retrouve également ce que j'avais déjà lu et entendu sur des enceintes de ce rendement: si on a de la dynamique et de la bande passante sur le disque, on se régalera. Mais gare aux enregistrements médiocres ou trop compressés: on n'attend pas la fin du disque pour le changer !!

voilà voilà, j'ai voulu témoigner de mes premières impressions. Cela vaut vraiment la peine de faire ses propres enceintes, et surtout en suivant les précieux conseils de Francis que je remercie encore au passage.
j'ai conscience que tout ceci doit encore murir, mais le potentiel est là et déjà je me régale.

Bonnes écoutes à tous

Pascal

bonjour

je souhaite que ceux qui hésitent encore à passer au **très haut rendement** lisent ton message !

je savais ce que je cherchais, après qlq écoutes de haut rendement, ce sentiment de présence du son, des interpretes ne se retrouve pas sur des rendements beaucoup plus faibles.
Tes écrits, dont je ne me lasse pas m'ont ensuite conforté dans cette voie.
j'aime aussi la possibilité d'utiliser des amplis à plus faible nombre d'étages que les "normaux" qu'offre le haut rendement: moins de composants, trajet du signal plus court.

j'inviterai les sceptiques à une écoute, après qlq améliorations

"T945 : beaucoup d'impact et d'énergie entre 8 et 12kHz mais rien au dessus de 15...
Si c'était à refaire (ajout de moi-même: ou à faire évoluer ??), je partirais sur un autre tweeter Fostex, mais je perdrais peut-être l'impact et la netteté des attaques... rien n'est parfait !

a ton avis, qu'est ce qui donne l'impact d'un tweeter: sa sensibilité?
Est ce que par ex un T900A donnerait moins d'impact qu'un T925, T500A MKII, qui ont des sensibilités supérieures? Un ruban d'environ 100 dB/W et montant très haut pourrait soutenir la compression 2" au dessus de 7 kHz?

ci joint une photo du truc de droite

Bonjour Francis

en essayant de relire les spécifications techniques des différents tweeters à compressions de chez Fostex, je ne trouve pas les dimensions des bobines,
j'ai bien trouvé lors de ems recherches que le Fostex T945 a une bobine de 44mm, mais ça je le savais déjà
donc pas facile de trouver l'oiseau rare.

j'ai installé sur les compression s une self en série, pour avoir un passe bas du premier ordre électrique comme tu me l'avais suggéré.
je ne pense pas qu'elles en repartiront !!
Les voix sont plus propres, plus nettes, on sent mieux les tweeters travailler maintenant, les aigus aussi ont été nettoyés
me reste à modifier leur passe haut, et tout devrait rentrer dans l'ordre

a +

Pascal

salut Francis

l'échange est plus que tentant !!
R80B, à la position -8 dB
as tu une idée (ou as tu mesuré ) ce que l'on peut récupérer?
quelle qualité de condo faudra t'il utiliser?

a +

Bonjour,

Pour revenir un peu au sujet initial de ce topic et surtout parce que j'ai enfin terminé, voici une première photo des colonnes imaginées par Francis !



Je n'ai pas encore eu le temps de faire de vrai tests d'écoute, mais j'en suis très content ! Le haut médium et les aigus sont peut être un peu trop prédominant, mais tant les conditions d'écoutes que l'ampli utilisé pour le test étaient loin d'être optimaux. A suivre donc, et encore merci à Francis !

Bonjour à tous,
il y a vraiment de superbes réalisations dans ce topic. Bravo à tous. Dommage que tout soit une peu mélangé.
Epidemik, si tu as l'intention de nous faire partager la mise au point (filtre...) ça vaudrait peut-être le coup de créer un autre topic. Quels sont les boomers sur cette colonne, finalement?

Désolé, je ne savais pas si c'était les Beyma ou les Monacor.
Je n'arrive pas non plus à comprendre si les évents sont les 2 ouvertures sur les côtés de la partie médium ou bien ailleurs?

Bonjour à tous !

Je suis du Quebec et un mordu du bon son ! ( mais seulement amateur )

Dans ma vie j'ai essayé plusieurs système d'haut-parleur et le dernier en liste , celui qui me donne le plus de satisfaction , c'est avec le PR170-ZO et le JBL 2405 comme super tweeter , pour la basse, je l'ai relégué au haut parleur horizontal ( un 12" Fane, full range ... direct ) qui donne un son 3D par sa diffusion omni . Le PR est monté dans une sphère pour sa neutralité des résonnances interne avec du duvet comme absorbant ! , ... en direct avec un cross-over électronique 24db que je règle à 230 Hz avec un léger renforcement vers les 300 Hz par l' égalisateur paramétrique de mon pré-ampli . C'est vrai que le PR170ZO donne un son très analytique avec beaucoup de nuance , plus que mon Altec multi-cellulaire ! J'ai déjà eu , en ordre chronologique ; Tannoy Golden Monitor 15" , Célestion SL6 , Coral Beta 8 , plusieurs Altec et JBL et un petit dernier que je viens d'acheté pour des peanuts ! ... un Altec Santana ( un 15" Duplex spécial ... une membrane 8" avec une suspension sur la membrane 15" du woofer , le tout en direct sans cross-over , seulement un petit condensateur pour le tweeter , qui donne une image stéréophonique très uniforme dans sa tonnalité .... il me reste juste à faire un caisson labyrinthe , style Tannoy Autograph , pour neutraliser la coloration du caisson ... plus rigide .

Mais revenons au Audax , c'est sans contexte le meilleur midrange jamais fabriqué au monde .... quoique j'ai pas tout écouté ! ..... du point de vue technologique il est presque imbattable .

Salut Francis

..... un passionné de bon son .... un audiophile quoi !


C'est bien le ZO , si vous agrandissez la partie de la photo du pavillon vous allez voir le cone centrale mais l'angle de la photo n'aide pas non plus . Pour le pavillon , c'est du genre expotentiel mais court , fait à partir de carton renforcé par de l'uréthane en arrière .... c'est plus un adapteur d'impédance , ça procure une meilleur présence dans le bas médium . J'ai encore un driver 2" pour le multicellulaire , mais je préfaire le PR170 , il y a un peu plus de nuance dans le son , la propagation est direct contrairement à la chambre de compression , donc théoriquement plus de défénition fine , plus de nuance .

Pour un local +/- petit le woofer 210mm ça donne un résulat plus ou moins valable mais il manque de la puissance radiante qu'un 15" procure meme à pas volume , surtout avec les anciens haut-parleurs de faible puissance à aimant Alnico ( 25 à 50 watts , donc avec membrane légère , ce qui procure une bonne efficacité et une bonne défénition aussi ) du temps des ampli à lampes ou 1 watts suffisait à remplir de son un local . L'oreille est beaucoup plus sensible au volume moyen ( 80 db ) , c'est là qu'on peut entendre le plus de finesse ( de tranparence ) dans le son . Quand c'est trop fort , les muscles de notre oreille interne se contracte (pour leur protection) ce qui enlève de la défénition ( surtout pour les sons les plus faibles incluent dans la musique ) .

Pour les fréquences les plus importantes ( de 500 à 5000 Hz ) le PR170 le fait très bien . Pour moi , je ne suis pas maniaque pour la très grande linéarité , une neutralité bien controlé me suffis ( il ne faut pas avoir de pic trop prononcé ) . De toute façon , l'acoustique de la pièce est encore plus importante ( ou du moins aussi importante ! )

Michel du Québec

Bonjour jean-No

Etant un peu en transit pour la réalisation de ces petites merveilles(heu assez grosses merveilles),je pose beaucoup de questions avant de me lancer définitivement,et je suis bien sur déçu de la non disponibilité du HP medium audax.

Alors,première question,est-ce que tu as modifié le filtre d'origine pour adapter le HP Beyma 6MI90,et si non,qu'est-ce que Francis pourrait nous dire de cette association par rapport au Audax PR170ZO,tu es très satisfait à l'écoute de cette première monte,et si la pénurie persiste il va bien falloir me rabattre sur le Beyma qui ne semble pas être une mauvaise affaire n'est-ce pas?

Deuxième question,quel genre de placage tu comptes utiliser,auto-collant à chaud avec le fer à repasser,où placage classique à la colle néoprène?

Et en dernier,est-ce que tu as passé un produit sur les enceintes,où est-ce la photo qui fait cela,car elles paraissent très blanches.

Dans tous les cas,bravo c'est du très beau travail ainsi que le cablage du filtre.

A l'avance merci,et bonne fin de week-end
Jacques

Bonsoir Jacques, bonsoir à tous,

j'avais en ma possession les Beyma 6MI90 que je destinais à un autre montage avant que Francis ne me fasse parvenir le pdf de sa réalisation l'A.M.A. 3x100 et comme je suis loin d'avoir ses compétences pour mettre au point si finement un tel filtre, je n'ai donc rien changé au schéma prévu pour les Audax.
Par chance il s'avérait que la découpe est normalement identique pour les deux haut-parleurs, il n'y aura que les trous de fixation à revoir.

Je pense que Francis pourra confirmer qu'il faut faire quelques modifications au filtre pour les médiums Beyma, mais ce n'est pour l'instant qu'une solution de dépannage en ce qui me concerne puisque l'étude et la mise au point de ces colonnes étaient articulées autour des fabuleux PR170 Z0.

La configuration actuelle suffit pour le moment à mes oreilles et
j'espère que l'attente des Audax ne sera pas trop longue.

Concernant le placage, je ne suis pas encore fixé mais j'ai réalisé il y a déjà plus de 30 ans un placage autocollant à chaud sur du petit mobilier de ma fabrication qui n'a jamais bougé jusqu'à aujourd'hui, alors pourquoi pas?

Cette couleur très claire vient vraisemblablement de l'éclairage direct du flash sur les colonnes qui ont subies un léger ponçage au papier 600 afin de les rendre "douces au toucher" en attendant la finition.

A bientôt
Jean-Noël

bonjour houeb86,

bienvenue sur ce forum !!

pour le calcul du volume des caissons de grave en BR, je suis parti des forules du bouquin de Francis, sur la base des caractéristiques mesurées de mes 4 HP,....en utilisant la méthode décrite par Francis (encore lui !)
J'ai d'abord choisi une surface d'évent assez importante (la moitié de la surface des HP)
le volume défini, j'ai détermié les proportions qui vont bien pour limiter au mieux les resonnances de caisse...selon ....ceux qui suivent auront trouvé!

Avant ceci, j'avais également passé pas mal de temps à comprendre "comment ça marche" via WINISD, dispo facilement et gratuitement.

cdt