Forum

bonjour a tous

Nicolas , le câblage de la section grave de ton filtre est conforme au schéma donc le problème n'est pas là .
l'inversion de polarité en sortie est normale .
le fait que tu trouves 3,... Ohms montre bien que tes hps sont en // . Mais cela n'empêche pas que sur l'un des deux il y est une inversion de polarité . il faut vraiment que tu les contrôles indépendamment avec une pile de 4,5V comme expliqué plus haut. la pile branchée sur le HP , le + du hp sera celui du + de la pile lorsque la membrane se déplacera vers l'avant .

j-jacques

Bonsoir,
je vois que vous avez installé des clouds, à mon avis très utiles...
Vous devriez mettre de chaque coté des 2 enceintes soit des gros panneaux bien épais de LDR tout simplement, soit vous mettez en plus des panneaux de CTP permettant de prolonger la surface de l'enceinte de façon à émettre davantage sur une demi-sphère dans les graves. C'est une idée de JP Lafont; ça évite des travaux plus important pour faire un mur THX (ou comme de nombreux studios de monitoring) le résultat est paraît il à la hauteur des espérances. En tout cas, ça devrait remonter votre niveau de grave sensiblement...

Bonsoir

Une supposition comme ça en passant ...

Vos évents sont-ils bien réglés, comme indiqué sur les plans d'origines ? (rapport aux côtes internes selon l'épaisseur des planches utilisées).


J'y pense à cause de ces message en début de post :

Question

Francis, je te remercie pour ton envoi. Ta documentation est très fournie et très précise.

Toutefois j'attire l'attention sur le fait que les épaisseurs préconisées ne sont pas celles du Medite fournit par Leroy Merlin.

J'ai mesuré au pied à coulisse 19,7 mm ou 22,7 mm respectivement.

Il faut donc recalculer quelques panneaux. Je pense que 22,7 mm est préférable vu les deux 30 cm... Mais cela peut aussi changer un peu l'accord du bass reflex.
Qu'en penses-tu Francis ?

Réponse :

attention, je n'ai jamais parlé de médite !!!!!

je n'aime pas ce matériau, agglomérat de fine poussière, qui n'a aucune cohésion, ne tient pas les vis, se feuillette à la moindre sollicaitation, et surtout donne un bas-médium aboyant vraiment désagréable...
en plus à peindre c'est une galère sans nom : ça boit, boit, boit... 8 couches d'aprêt avant de pouvoir laquer !...

Non,j'ai mis dans la liste des débits : panneau de particules agglomérés de 19mm, genre Roufipan. C'est le panneau classique, qu'on peut trouver avec deux faces poncées (faites de particules plus fines).
Sa sonorité est beaucoup plus neutre.
Il résiste bien mieux aux contraintes et supporte le vissage.
Seule la transhe est difficile à finir : il faut un mastic (genre syntofer) ou un enduit gras ( à reboucher, en couche épaisse) bien poncé si on veut peindre les tranches sans voir de différence de texture entre tranches et surfaces...

Si tu prend du 22 il faudra recalculer toutes les cotes de découpes : les cotes INTERNES sont à respecter, y-compris celles des évents, au millimètre près.

Bonne réalisation.
Francis

Bon courage pour vos recherches ...


Philippe

Bonjour a tous!

Philippe: j'ai utilisé des panneaux Roufipan de 19 mm pour construire ces enceintes et les cotes ont été respectées.( enceintes fabriqués avec un menuisier pro!)

Romain: je crois saisir ta solution mais je dois avouer que je garde cette option comme solution ultime, j'aimerais d'abord trouver la raison de ce manque de grave, de consistance, d'épaisseur...et visiblement plus specifiquement a partir de 100hz...

J'ai rouvert les betes hier pour remettre un peu plus de laine de verre pour amortir les ondes stationnaires, j'avais essayé avec moins que prévu mais effectivement cale dénature un peu les timbres mais ne rajoute absolument pas de grave.

Mes doutes aujourd'hui :

- du filtre ( exterieur) jusqu'au bornier de l'enceinte, je suis en 2*4 fils argent teflon de 1.23mm², mais du bornier a l'interieur de l'enceinte jusqu'au hps, je suis "seulement" en 2*2*1.23mm², serais ce a ce point insuffisant?

- ces 2*2 fils justement dans l'enceinte, j'ai eu des difficultés a les souder soigneusement sur les borniers ( finalement une tige fileté de 6mm doré!), a cause du diametre important certainement et d'une temperature trop basse de mon fer.
Neamoins les fils tiennent bien, ne se decollent pas si je tirent dessus, simplement estethiquement parlant c'est pas top!
ça pourrait etre a ce point resistant?

- mes hps de grave, je les trouve toujours aussi " raide" quand j'appuis sur la membrane, les 4 pareils.
J'ai les ai trouvé neufs sur ebay chez un vendeur allemand...bien estampillé de la marque, visiblemnt conforme...j'espere...!
Comment determiner facilement leur efficacité?

Je commence a desesperer un peu ...

Merci d'avance de votre aide!

@+
nicolas

Bonjour Nicolas,

Pour avoir un peu galéré aussi, et après avoir testé les polarités et les phases des HP (test de la pile), je démonterais entièrement les filtres pour les recâbler au plus simple, sans bi-cablage ni dominos, avec si besoin juste du fil électrique, en suivant le schémas...

Pour moi, ton problème vient du filtre...

Mais je peux me tromper...

Bien à toi,

Richard

bonjour à Tous, bonjour Francis,

je crois que je viens de trouver pourquoi j'ai tant galéré avec ces erreur sur le filtre et les problemes de grave : sur la documentation que tu donne Francis, le + et le - sont inversés sur la vois grave entre le schéma théorique et le schéma de câblage...ceci pouvant expliquer cela je pense...


Bien à toi,

Richard

bonjour J-jacques,

je me souvient que tu me l'as dit, mais je ne l'avais pas remarqué. en y regardant de plus près, je viens de voir l'erreur. je ne peux pas te dire le pourquoi du comment, j'ai fait tout d'abord le filtre comme indiqué en bas (schéma de câblage) : ça ne marchais pas.

j'ai ensuite entièrement refait le filtre en ne suivant que le schémas électronique du haut : tout est rentré dans l'ordre...

la polarité est inversée, mais le + est repiqué coté condensateur et pas coté self...c'est certainement de là que venait le problème.


Bien à toi,

Richard

Bonjour Francis

C'est pour une information sur les cables des haut-parleurs .

Je veux me fabriqué des cables avec l'air comme diélectrique , monobrin dans un tube de polypropylène sans que le fils de cuivre touche la paroi du tube ...... j'ai lu que le son est encore meilleur de cette façon . Ma question ... est-ce que c'est aussi nécessaire d'en faire un pour le fil négatif ? J'en aurrai un pour le positif mais il me semble que pour le négatif ça ferait pas grand différence étant donné que le signal a déjà passé dans le voice coil .

Ceux du commerce soit à des prix exagérés je trouve , sans compté que c'est pas trop difficile de s'en faire .

Merci d'avance pour vos conseils

Bonsoir à tous,

...il me semble que pour le négatif ça ferait pas grand différence étant donné que le signal a déjà passé dans le voice coil...

Avec ce raisonnement, tu n'as donc pas besoin du tout du fil de masse : enlève-le carrément...

Tu dois plutôt considérer qu'un signal (un courant) ne peut circuler que dans une boucle fermée, incluant le générateur (ampli), le récepteur (HP), et nécessairement une paire de fils pour les relier...

D'autre part, les caractéristiques de la liaison ne peuvent pas être définies pour UN fil seul : elles n'ont de sens que si on considère les DEUX fils...

Par exemple, la capacité parasite existe ENTRE les deux fils, et dépend de l'isolant qui les sépare.


Cordialement
Francis

Bonsoir Francis

Vous avez entièrement raison, j'avais dans la tête seulement la réaction de l'haut-parleur mais il faut avoir une vu d'ensemble ! ... avec les boucles l'effet du fils va se faire sentir tôt ou tard.

Avez-vous eu la chance d'écouter les petits modules Tripath ? Semblable à la class D mais à une fréquence beaucoup plus haute . C'est étonnant le son qui sort de ces petites bêtes là ! on retrouve la transparence ( très rapide ) des tubes single ended à une fraction du prix , mais par contre il ne pardonne pas les mauvaises enregistrements .

Merci pour votre patience envers les amateurs en électronique .
Je suis plus un mélomane ... et un peu curieux pour tout ce qui navigue autour .

Bonjour à tous,
Ce PR170-Z0 a l'air bigrement intéressant. Sur le site d'Audax, il est indiqué que des produits vont être de nouveau fabriqués mais pas de détail...
Pensez-vous qu'un jour il sera de nouveau disponible ?
Cordialement.
Jacques.

bonjour,

hélas , sur le site audax , c'est le même message depuis belle lurette et ne donne aucunes infos

sur les sites pointés par Francis Brooke , ils ne sont pas disponibles non plus . peut être qu'un jour .......

j-jacques

Bonjour à tous

Le PR en baffle plan ...... et biamp.

Encore plus de micro-information .... c'est lui qui a le plus beau rendu dans le test des applaudissements .

Je suis juste au début de mon expérimentation pour ce nouveau projet ..... ça promet , la seule chose que j'ai a redire , c'est que ça n'a pas la cohérence d'un fullrange mais c'est très vivant , très plaisant à l'écoute . On a toute la finesse que le PR170ZO peut donner étant donné la très grande légèreté de sa membrane.

Salut tout le monde!

Des nouvelles du front :
apres quelques investigations steriles sur mon systeme pour comprendre l'origine de mon manque de grave, j'ai envoyé 2 de mes hps de grave chez Francis ayant mis ceux ci en doute pour etre mesurés et controlés, resultat pas de problème à ce niveau...
Je profite du remontage de mes hps pour revoir toutes les connectiques de mon systéme, remplacés les dominos sur mes filtres par des soudures, corrigé un probème de connectiques sur cable de modulation suivant ce principe :http://www.apiguide.net/04actu/04musik/CDDA-optimum.htm ;
probleme de connectique sur l'entrée d'un transfo et j'en ai profité pour cabler les transfos plutot comme le preconise francis sur un autre post et avec en plus une resistance pour chargé de ce dit transfos.
Bref optimisation en tout genre et ma foi...me voila avec un niveau de grave a peu près satisfaisant et surtout une dynamique jusque là inconnu pour moi et ça c'est le pied!

Donc un peu comme Richard, je ne sais pas trop d'ou venait precisement le probleme...en tout cas me voila avec le meilleur son que je n'ai jamais eu!!! C'est precis, propre, articuler(les voix en tout cas) ily a de l'ampleur, de la presence, de la vie...
MAIS, tout cela me donne vraiment envie d'avancer car tout est loin d'etre parfait evidement.

mes problemes aujourd'hui :
un grave encore perfectible, manquant de lisibilité parfois et d'impact. (je met serieusement en doute mon amplification!)

une image sonore trop ramassé, peu aéré et c'est là surtout que j'aimerais progresser pour l'instant.
Seulement je ne sais a quoi imputer ce defaut et c'est là que j'aurais besoin de votre aide pour l'investigation...

Francis, as tu recu mes mails et mon colis???

@ +
nicolas

Bonjour à tous,

Pouvez vous me dire pourquoi le tweeter n'a pas été réculé par rapport au médium ? sans doute pour simplifier la construction

Bonjour à tous
Suite à la lecture de ce sujet et de « Bien entendu » je suis motivé pour réaliser cette enceinte à haut rendement.
Je m’adresse donc à toi Francis peux-tu m’envoyer le dossier permettant sa réalisation ?
Merci d’avance
Christophe
christophepain2005 arobase yahoo.fr

Bonsoir Jean-Marc,

désolé, je ne calcule pas : je considère que ça ne sert pas à grand chose...

ça y est, je vais faire hurler les acousticiens

Bon, je calcule au départ pour avoir un point de... départ !
Mais ensuite, je relève la réponse de chaque HP seul avec son filtre, puis des deux HP ensemble, en faisant varier leur décalage horizontal.

Après, j'apporte des modifications aux circuits des filtres, pour corriger les bosses et pentes des réponses...

Pour cette colonne, et afin de ne pas aboutir à un recul trop élevé du médium, j'ai préféré brancher les voies grave et médium en polarité inversée : on compense ainsi une grande partie du déphasage du filtre...

Le recul fourni par l'ébénisterie donne une somme en phase des deux rayonnements pour un axe d'écoute très légèrement en dessous de l'axe du médium, ce qui est à peu près la hauteur d'écoute normale.

Si tu veux obtenir le décalage **idéal** par le calcul, il va falloir que tu détermines la position exacte du centre acoustique de chacun des HP, et pour ça il va falloir les mesurer, avec micro, PC et logiciel...
Alors autant se servir de ces outils directement pour caler les HP en phase
sans rien calculer...

Seul le résultat compte : mesurons donc directement le résultat, et ajustons pour l'optimiser.

A bientôt
Francis

Bonjour Nicolas,

nicolas ... tu as recu mes derniers message???

drôle de question !!!
J'ai forcément reçu les derniers messages... reçus...

Je ne peux pas savoir s'il y en a eu d'autres envoyés depuis, si je ne les ai PAS reçus...
Et si je les ai reçus, je ne peux de toute manière pas être sûr que ce sont bien les derniers...
Donc en toute logique, je suis dans l'impossibilité de faire une réponse exacte à cette question !


Concernant les amplis : je te conseille de commencer par essayer différents appareils, que tu peux te faire prêter, histoire de te faire une idée de ce que chacun peut donner.
Pour l'instant je ne sais pas si tu as une référence valable qui te permette d'évaluer, donc tu risque de tomber dans le jeu des compensations...

Quoi qu'il en soit, ne te lance pas dans une multi-amplification directement : tu dois déjà définir et fabriquer UN ampli qui fonctionne parfaitement en large bande sur tes enceintes, et ensuite tu en feras un deuxième...
Modifier plusieurs choses à la fois, c'est très très risqué !

A bientôt
Francis

Bonjour Françis,

Je cherche à connaitre le recul THEORIQUE du tw avec ces quatre éléments :

- écoute à 3m,
- recul du tw de 2 cm pour caler son centre émissif avec celui du médium
- coupure à 4800 hz
- filtre 18 db

Mon début de calcul serait :
343.4 / 4800 = 0.071 ms = 7.15 cm
7.15 x 360 / 343.4 = 7.5 cm

recul du tw 2cm + 7.5 cm du filtre = 9.5 cm par rapport au médium

après si filtre 18 db, déphasage de 270°, je ne sais à quel moment le prendre en compte et je ne sais pas si une écoute à 3m est à prendre en compte.

cela me donnera un point de base pour une mise en phase.

L'effet escalier du md - grave est genant ou pas ?

JMP

Bonsoir Francis,

Merci pour le lien et l'article

Donc je dois aussi prendre en compte cette formule 0.22 x longueur d'onde si filtre 18 db
Si il s'agissait d'un 6 ou 12 db qu'elle serait la valeur à la place de 0.22

Dans ce cas est ce que l'on doit prendre en compte le filtrage 12 db accoustique du médium avec le filtre electrique de 6 db et donc partir sur un 12 db ?

Ce qui m'amène à la question suivante quel volume pour le médium, partir sur un alignement ou chercher à éloigner le plus possible la coupure electrique de la coupure accoustique du médium, vous pouvez prendre l'exemple du 17PRZ0 avec son volume de 6.6 L net et sa bp 630-4800 hz


JM

Bonjour Christophe,

j'attire ton attention sur un point important : la plupart des amateurs croient qu'on peut changer la référence d'un ou plusieurs HP d'une enceinte, pour mettre un **à peu près équivalent**...

Ce n'est pas si simple, pas du tout !
Rien que pour le médium, son changement va introduire beaucoup de problèmes :

- la coupure haute ne sera pas **douce et progressive** comme celle de l'Audax

- il faudra donc filtrer différement en passe-bas : peut-être pas à 4,8 khz comme à l'origine, et surement pas avec la pente de premier ordre prévue au départ

- le retard introduit sera donc différent : le décalage des HP médium et aigu devra être revu...
Ou bien on partira du montage sur la même planche, et on recalculera le filtre pour obtenir un retard correspondant au décalage physique existant...

- donc les cellules de filtrage médium et aigu seront forcément différentres de celles d'origine !

- en bas de la bande médium, ce sera encore pire : là le volume de charge devra être adapté pour obtenir une réponse sans bosse ni creux entre 600 et 1 kHz.


Pour moi, il est évident que si on part avec des Beyma SM112, un Beyma 6Mi90, et un Fostex Ft17H, on va être amené à reconcevoir entièrement le colonne :

- volumes de charge légèrement différents
- coupures différentes, en fréquences et en pentes
- les sensibilités des voies ne seront peut-être pas aussi bien **alignées** que sur la 3x100 d'origine...

C'est tout à fait faisable, mais pas en reprenant simplement les plans fournis !
Ce sera une autre enceinte...

Cordialement
Francis

Bonjour Christophe,

TiPainDonc si je veux réaliser des AMA-3x100 avec les Monacor SP12-200, HT-958PA et les Beyma 6MI90 en remplacement des Audax

Dans ce contexte, AMHA, la conception de l'enceinte et du filtre est à revoir complètement.

A+

Francis Brooke

Bonjour à tous

Je vois que vous galérez pas mal pour trouver des haut-parleurs AUDAX PR170.
Je possède une paire de AUDAX MDP 302, modèle équivalent commercialisé avant, à la courbe plus plate dans le haut médium, et avec un soupçon moins de rendement dans le haut grave.
Vous pourrez les comparez sur le site AUDAX.fr, dans les archives.
Je propose à ceux qui se sont rabattus à regret sur les BEYMA 6MI90, de les échanger, car c'est ce que je cherche actuellement, pour ne les utiliser que dans la bande 300-1200Hz, et ils sont moins montants que les AUDAX, excellents au demeurant pour une bande passante plus large d'utilisation.
Ces HPs ne sont pas jeunes, mais sont restés inemployés quelques années et sont en bon état.

Quelqu'un est intérressé ? Je précise que je suis dans les Alpes maritimes, mais bon, La Poste, ça existe !
Salutations Jean-Marie

bonjour Nicolas,

je drive mes AMA avec un phase linear 700B (2x350W) depuis plusieurs mois, et je n'ai pas "trop" de graves, bien au contraire, ces enceintes ont plutôt tendance à "écrémer" le bas, avec peu d'infra et beaucoup de précision et de dynamique dans les basses.

j'en profite pour mettre qques photos des miennes (toujours en vente, n’hésitez pas à m'envoyer un MP) :



ici la photo du filtre : j'ai préféré les mettre à l’extérieur monté sur bague caoutchouc pour être à l'abri de toute vibration et faciliter d’éventuels réglages.



Ces enceintes marchent aussi merveilleusement bien avec un LM3886 (gainclone), c'est simple, pas cher à réaliser, et terriblement efficace !

bien à vous tous,

Richard

Bonjour,

Malgré leur extrême rareté, je suis à la recherche d'une paire d'Audax PR170-Z0 pour entamer éventuellement le projet de construction des AMA 3x100.

À quel endroit puis-je les trouver?

Bon temps des Fêtes à tous,

Sébastien

jvlBonjour,

J'ai trouvé les mediums à partir de google, commandés sur un site aux pays bas.
J'attends de recevoir les speakers pour vous le recommander.
Le prix, port compris fut de 294€

Merci a Francis pour la doc très bien construite ainsi que pour son impressionant travail.

Je vais avoir pas mal de questions par la suite nottement pour trouver les selfs correctes ainsi que les materiaux d'ammortissement.

Cordialement,

Jean-Vincent

Bonjour Jean-Vincent,

Je poursuis mes recherches sur Google depuis quelques jours en espérant trouver quelque chose. Si tu souhaites partager ton contact, cela serait apprécié. Ça m'évitera de tourner en rond dans l'univers virtuel et je pourrai passer plus de temps avec mes enfants J'assume la commande, même sans recommandations.

Et encore joyeux Noël à tous, même si dans les Z'Europes, vous êtes maintenant le 26 décembre...

À bientôt,

Sébastien

Bonsoir Francis,

Je t'ai envoyé un courriel concernant les Audax PR170-Z0. J'aimerais bien que tu le lises et que tu m'en donnes des nouvelles.

Enfin, je me sers du forum pour passer l'info, car je vois que tu y as été actif aujourd'hui, plus que sur le courriel

Merci,

Sébastien

Bonjour JVL

j'ai "fouiné" sur le forum et fini par trouver des PR17Z0, neufs.
selon le vendeur c'est une production 2012 !!!

par contre le prix que l'on me propose est à 375 € !!! port compris

je suis curieux de savoir chez qui tu as trouvé les tiens aux Pays-Bas.

merci pour l'info : je suis joignable en MP

gege 34

Bonjour, mon contact aux pays bas n'a pas fonctionné il est en rupture de stock;

Alors ta deuxième paire m’intéresse énormément

Merci pour le partage.

Jean-Vincent

bonjour Richard.

nous avons échangés plusieurs mails.
je ne pense pas qu'il y ait de doutes.

les derniers sont sortis de l'usine en 2011.

le société est connue chez AUDAX. (AAC Composites maintenant)

on peut leur faire confiance.


a +

gege 34

bacbacouBonjour à tous,

Une productions de PR170Z0 en 2012...je reste sceptique...

Tous les magasins qui affichent encore cette référence ne l'ont pas en stock, et aucune enseigne n'a pu m'en commander à Audax depuis 2ans, réponse d'audax : plus en fabrication...

Fait attention Gege, demande peut être qques photos pour être sûr du modèle...


crdlt,

Richard

Bonjour,

Moi aussi je reste sceptique. Tout comme Jean-Vincent, j'ai épluché le web à la recherche d'un PR170-ZO dernièrement et plus personne n'en a. J'ai trouvé le mien d'un particulier à Montréal.

À investiguer,

Sébastien

bonjour,

le scepticisme étant partagé, j'ai effectivement demandé quelques photos des "engins".
Après plusieurs échanges, Concept Audio Danemark (distributeur officiel Audax) n'en a évidemment pas.
Les stocks ne sont pas a jour.....

Ceci dit, il prétend pouvoir m'en obtenir chez AUDAX....
j'ai contacté, ce matin, Mr Cinetti de la sociète AAC (qui a racheté AUDAX) qui me confirme que c'est impossible.

Mais AAC, qui a suspendu la production (c'est pas arrêté), travaille au redémarrage et espère pouvoir fournir dans un délai encore inconnu.

donc patience....les DIY

gege 34

""

bonjour les Francis, Gerard et les autres...

Francis B dans un post indique qu'il est possible de "régler" le coefficient d'absorbtion Qa dans WINISD

j'ai pas trouvé où ?

j'ai peut-être pas la bonne version....

bonne journée

gege 34

alladinbonjour a tous ,

en recherchant des audax pr170zo , je suis tombé sur ce site ...

le connaissez vous ? je reste septique ...

http://www.audiomaxitalia.com/prodotti/prod/midrange_audax_pr170z0/pb/10/categorie/394.html?tx_ttproducts_pi1%5BbackPID%5D=2&cHash=2ccefaf2f73f1f5fad6916a8e88c9162

si quelqu'un en a une paire a vendre d'ailleurs ...

Salut Alladin,

Bienvenu sur le forum. Comme plusieurs sites Internet cités précédemment dans cette discussion, il se peut fort bien que le PR170ZO soit affiché encore, mais en réalité non-disponible. C'est à vérifier avec le vendeur.

Sinon, je te suggère de placer des annonces "Recherché" sur différents site tels diyaudio.com ou autres. C'est comme cela que j'ai trouvé une paire et de manière surprenamment rapide.

Quelles enceintes penses-tu faire avec ce Audax?

Bonne journée,

Sébastien

Salut Alladin,

Bienvenu sur le forum. Comme plusieurs sites Internet cités précédemment dans cette discussion, il se peut fort bien que le PR170ZO soit affiché encore, mais en réalité non-disponible. C'est à vérifier avec le vendeur.

Sinon, je te suggère de placer des annonces "Recherché" sur différents site tels diyaudio.com ou autres. C'est comme cela que j'ai trouvé une paire et de manière surprenamment rapide.

Quelles enceintes penses-tu faire avec ce Audax?

Bonne journée,

Sébastien

bonjour sebastien ,

pour le moment je possede le tweeter monacor et un sm115k et comme l'audax me semble etre un excellent medium ...

mais j'aimerai aussi avoir les plans de l'enceinte de francis .( si tu me lis francis )

alladin

j'ai envoyé un mp a Francis pour les plans et j'attends sa réponse ... ( il peut être trop occupé en ce moment , ce que je peux comprendre ...)

j'ai deja echangé quelques écrits avec francis il y a quelques années sue cin&son au sujet du changement de mon cablage interne de mes gkf pour un cablage en alpha wire ul1213 .
choix que je n'avais pas regreté et que j'utilise toujours !

sebastien , si tu as les plans a la rigueur ...?

salut sebastien ,

non toujours pas de reponse ...

( t'inquiete pas j'en ferai pas un commerce ! ^^ )

jerome .

non je ne l'ai pas lu ...

tu as le lien ?

merci sebastien .

du coup sans le vouloir j'ai trouvé le schema du filtre ici ... :

http://www.quebecaudio.com/forums/index.php?showtopic=28912

jerome .

alladin

Salut Alladin,

Bienvenu sur le forum. Comme plusieurs sites Internet cités précédemment dans cette discussion, il se peut fort bien que le PR170ZO soit affiché encore, mais en réalité non-disponible. C'est à vérifier avec le vendeur.

Sinon, je te suggère de placer des annonces "Recherché" sur différents site tels diyaudio.com ou autres. C'est comme cela que j'ai trouvé une paire et de manière surprenamment rapide.

Quelles enceintes penses-tu faire avec ce Audax?

Bonne journée,

Sébastien

bonjour sebastien ,

pour le moment je possede le tweeter monacor et un sm115k et comme l'audax me semble etre un excellent medium ...

mais j'aimerai aussi avoir les plans de l'enceinte de francis .( si tu me lis francis )

alladin

Re-re-resalut Jérôme

Comme je suis novice en construction d'enceintes, je ne vais que soulever une question, les plus expérimentés, peut-être que tu en es un, répondront.

Comme le Beyma SM-115K que tu as présente 98 dB de sensibilité et que le SM-112/N 95,2 dB, le premier sera-t-il trop sensible dans le design de Francis?

Je dis cela, car je sais qu'en les mettant en parallèle, nous arrivons à 100 dB avec les SM-112/N.

À investiguer...

Sébastien

Bonjour Jérôme,

je t'ai envoyé le pdf de la réalisation.

Le SM115K marche très bien, mais la colonne n'a pas été mise au point avec ce HP...
même remarque pour la 6Mi90...

A la fin, en prenant des HP différents, il faudrait redéfinir les volumes de charge, les fréquences de coupures, les corrections nécessaires dans le filtre... Bref, on arrive à une autre enceinte !

Recopier mes plans et mon filtre et y mettre d'autres HP, ça ne va rien donner de terrible, à moins de refaire une mise au point complète.
Je l'ai faite avec les HP listés : Monacor Sp12, Audax PR170Z0, et Monacor HT958.
Je ne peux pas refaire ce travail avec d'autres HP...

Francis

bonjour Francis ,

j'ai bien reçu le pdf , je t'ai répondu par mail mais merci encore !

j'ai bien conscience qu'il s'agira d'une enceinte complètement différente mais je voulais surtout le filtre du tweeter .

je vais tenter de partir comme suit :

120 a 130 litre pour le sm115k

13,7 litres pour le 6mi90

+ donc mon tweeter Monacor HT-958PA/SW

pour l'instant le filtre passif serait le suivant ... ( valeur a definir apres mesure , ecoute ... etc ... ):

un pass bas en 12db pour le 38 avec 4,7mh et 115uf a voir ...

un pass haut en 12db pour le 6mi90 avec 40uf et 4,7mh , un pass bas en 6 ou 12db avec 0,33mh + rc pour le 6db , ou 0,68mh et 4 a 8uf + rc pour le 12db

et le filtre en 18db pour le monacor .

mais tout cela n'est que de la théorie pour le moment ...

et mon choix sur le medium n'est pas encore complètement arrêté

Bonjour Alladin,

j'avoue que je ne comprends pas bien ta démarche...

Avec un seul HP grave Beyma SM115K tu obtiendras en gros 96 dB/1W c'est à dire 3 à 4 dB de moins que prévu, et les voies médium et aigues devront être atténuées d'autant pour aligner leur sensibilité.

De plus, le Beyma va demander un volume de charge particulier, qui n'est sûrement pas celui donné par mes plans !

Alors pourquoi partir de mes plans, si tu fais une enceinte différente, je ne comprends pas...

Même chose pour le filtrage : pourquoi conserver le filtre du tweeter, alors que tous les autres HP sont différents, et demanderont donc des coupures différentes des miennes ???
Et comment ajusteras-tu les réponses des médium et tweeter filtrés, pour qu'elles se recoupent exactement ?
Il te faut des moyens de mesure : PC, logiciel, micro et son préampli, carte-son...
ceci afin de relever :
- la réponse des HP non filtrés
- leur réponse une fois filtrés, voie par voie
- leur réponse avec filtrage, toutes les voies ensemble, pour observer le recoupement

Sans cela ton filtre sera à peu près pifométrique...

Comment as-tu obtenu des valeurs de composants de filtre ???
par calcul ? ce n'est qu'un point de départ très très approximatif...
qui suppose la réponse du HP bien droite et son impédance constante et résistive !
La réponse supposée du filtre sera très différente sur un vrai HP, dont la coupure naturelle intervient, et dont la réponse n'est pas droite :

Par exemple, avec les Monacor SP12, il a fallu créer un filtre avec une pente d'ordre 1 à partir de 300 Hz en gros pour compenser la pente montante de la réponse, puis une pente d'ordre 2 (électrique) pour la coupure, qui s'avère être en réalité d'ordre 3 constatée, parce que la coupure naturelle du HP **s'ajoute** à celle du filtre !
les composants finalement utilisés sont loin de correspondre à un quelconque calcul...


Bien sûr, si on essaye de s'approcher au mieux de ce que j'avais fait, avec des HP les plus proches possibles, on peut reprendre le filtre et changer deux trois choses par essais successifs, on y arrivera.
mais si on s'éloigne de ce que j'avais conçu, alors c'est simple, il faut reconcevoir !

Francis