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Sujet: Bras SME 3 S
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alpex43
16 messages
De passage
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13-10-2011 17:49
Bonjour
Je revients tout doucement au vinyle et je possède une LE TALLEC avec un bras SME 3 S donc plutot " light" . Homis le fait que son montage par vis à agglo me laisse dubitatif : en un mot,à changer apres achat des quelques réglettes,balance , etc..,je désirerais retrouver son manuel? : tous les frais à ma charge .A priori,j'aimais beaucoup la Denon 103 mais sa faible compliance et son poids(et force d'appui) élevés ne me parraissent pas convenir. En MC , la Sumiko blue2 est plus légère et compliante mais jamais écoutée;une Grado gold(MM) peut etre?
Merci de vos conseils et si vous saviez ou trouver ce manuel,j'aime bien comprendre
Alain
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samy4
250 messages
Habitué
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13-10-2011 20:02
salut
pour ton bras :
http://www.vinylengine.com/library/sme/series-iii.shtml
il faut juste que tu t'inscrives 
j-jacques
Modifié par samy4
le 13-10-2011 20:05
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guy
461 messages
Habitué
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13-10-2011 20:24
Bonsoir Alain
Ma platine est équipée d'un bras SME 3 S et d'une Denon 103.
Le fonctionnement du bras + cellule est correct , le résultat musical
est très bon.
Bonne soirée
Guy
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alpex43
16 messages
De passage
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14-10-2011 17:46
bonjour
Merci pour vos réponses;si d'autres "forumeurs " avaient des avis sur cellules,bras sus cités et toutes cellules que j'ai oublié...
En tout cas,excellent site (THE VINYLE ENGINE ) :j'ai meme retrouvé des docs et manuels pour les cellules,les bras et la LE TALLEC...et gratuitement:ça fait plaisir
A bientot
Alain
Au fait,j'ai cru comprendre que les filtres secteurs schaffner (Orthographe?)devenaint TRES difficiles à trouver?
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Emmanuel2
535 messages
Assidu
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14-10-2011 17:55
Nagaoka MP-110, cellule MM très abordable, je l'apprécie beaucoup sur ma PL-71, elle a une bonne patate !
Mais je n'ai pas ce bras ni la même platine..
Avant une Grado gold, un truc terriblement mou, suave, soporifique, elle a giclé vite fait 
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claudem4
1530 messages
Expert
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14-10-2011 19:46
bonsoir
la dl 103 ...je ne vais par dire que c'est mauvais pour ne pas froisser
et encore ,je devrai dire par rapport a quoi (c'est mauvais)
il y a en hifi comme en cuisine des choses qui ne supportent pas la médiocrité ,en cuisine ,je pourrai citer les tripes ,les rognons ,le gras double (par exemple) c'est soit du top ! ou rien ! sinon l'on se fait une mauvaise image ;en hifi c'est idem ! pour le vinyle:
platine de course ,avec bras de course (avec cellule adaptée au bras)
étage phono de couse avec pré pré de course ,autrement ?
ben on écoute du vinyle ...mais rien de transcendant et pas de quoi se relever la nuit .
donc en résumé :
pour le vinyle c'est matos au top! ,autrement se contenter du cd
p.s et je ne parle même pas des réglages en plus
claude
Modifié par claudem4
le 14-10-2011 19:48
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alpex43
16 messages
De passage
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14-10-2011 22:58
Bonsoir Claude
Tu parles par énigme
Si je suis (un peu),il semble que ton matériel soit top et que mon allusion à la Denon ,et ton expérience ,prouve que je fais fausse rout,la platine et le bras,qui ne sont pas des bests,et je le sais,semblent fairent partit de ta mauvaise opinion ou je me trompe?
Ne dénigre pas un "débutant" sans lui donner des réponses directes et non des allusions : relis ton texte , c'est,disons fumeux, et en tout cas propose d'autres solutions;
Mais ,puisse qu'il apparait que j'ai affaire à un connaisseur,peux tu me decrire le chemin à suivre , par exemple par la description de ton système ,j'apprends,je lis,j'écoute,j'assimile ...et je décide.
Tu n'as pas parlé de la sumiko blue bien que ,par principe, les MC à haut niveau me rende nerveux,mais j'attend toujours les appréciations.
Quant à ton appréciation vis à vis du numérique (CD par definition ), je te laisse seul juge;mais le mépriser à ce point...si j'ai bien compris le sens de ton message bien sur?
S'il te plais,ne me sort pas un système phono-lecteur de "folie" à plusieurs milliers d'euros.
Sympathies et à bientot
Alain
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claudem4
1530 messages
Expert
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15-10-2011 09:06
bonjour alex
"il semble que ton matériel soit top"
non,je le considère comme acceptable ,si il fallait le classer,je dirai
que c'est de l'ordre de la ceinture noire mais première dan,seulement .
la dl 103 a été peut être un must ...mais a une autre époque ,en plus sa longévité est assez courte
Ne dénigre pas un "débutant" sans lui donner des réponses directes et non des allusions : relis ton texte , c'est,disons fumeux, et en tout cas propose d'autres
je ne permettrai pas de te dénigrer ,ni toi ni un autre
ce n'est pas fumeux ,je fais des parallèles avec la cuisine ou il y a (pour moi ) des similitudes avec la hifi .
depuis que le cd est arrivé a maturité ,je n'écoutais plus de vinyles depuis belle lurette,je n'aime pas les craquements et autres bruits de surface .le vinyle (point de vue écoute) ne présentait donc plus aucuns interêts a part pour des collectionneurs ,des nostalgiques ou des snobs ,pour dire :
j'écoute du vinyle !
il faut au moins arriver au niveau de qualité du cd ,autrement ,ce n'est pas la peine ,et la voie est semée d'embûches .
et puis un jour ,je suis allé chez un ami ,j'ai amené un cd ,il m'a fait écouté la même version en vinyle ,sa platine était de fabrication maison ,la cellule était l'envoutante spu est l'étage phono un pulltech.
la version cd lue par un drive madrigal proceed se faisait ratatinée par la version vinyle .
explications latine diy (mais de haut niveau )cellule peu chère(spu ortophon )mais adaptée au bras , étage phono de course (pulltec) un sp 6 audio research donne de bons résultats aussi.
c'est pour cela ,que je mets en garde les débutants ,en leur disant connaissez le prix d'une bonne platine? d'un bras ?d'une cellule ?
d'un étage phono (un vrai )?
avez du matériel de réglage ?protactor ,pése cellules etc etc
avez vous du temps a y consacrer?
avez vous un discothèque vinyle importante pouvant justifier de tels investissements ?
voila autant de questions a se poser
je ne connais la sumiko blue que nom et par ce que j'en ai lu sur le net ,donc je ne me prononcerai pas .
je n'aime que les mc ,pour moi avec les mm il faut prendre du très haut de gamme pour arrivé a un résultat en dessous des mc.
j'ai depuis un quinzaine d'années une vieille 125 thorens que j'ai transformé ,la cellule est un dynavector karat ;le bras est un sme aux fraises (sous entendu,par rapport a la cellule ,il est a la ramass)
la deuxième platine est une well tempered (classic) la cellule est une zyx ( r 1000 ayry 2 s)
en pré pré j'ai du passif (transfos )ou de l'actif (a transistors)
en transfos : zyx ,utc ,lundhall,sony
en pré pré actif : hiraga 1 ,hiraga deux ,réplique de conrad jonhson premier six
en étages phonos acific audio,steve bench et pulltech
bonne journée a toi
des photos ,sont présentent sur ce forum
cordialement claude
Modifié par claudem4
le 15-10-2011 09:06
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alpex43
16 messages
De passage
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15-10-2011 12:03
Claude
Merci à toi pour tes précieuses infos.
J'ajouterais que je suis dubitatif sur la longévité des CD ,pour les vinyles bien entrenus,beaucoup moins.Mais si un spécialiste pouvait me répondre ,en ce qui concerne les CD "industriels".
Alain
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claudem4
1530 messages
Expert
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15-10-2011 13:04
bonjour alex
si il y a quelque chose que tu n'a pas compris ,c'est que je me suis mal expliqué
donc n'hésite pas a me demander
concernant les cd ,au début du cd ,il a été présenté comme inusable
ou presque .il faut savoir par exemple qu'une peluche sur un cd ramenée l'échelle ,correspond a un tronc d'arbre sur un terrain de football...heureusement,il y a la correction d'erreur !pour faire vite
celle ci envoie l'information qui était avant la perte due a la peluche ou a la rayure ,mais ce n'est plus l'information originale ...
c'est pas grave en soi ,pour une personne lambda,mais pour une approche de puriste de la reproduction musicale ,ça devient un problème en soi ...
il est possible de transférer des informations numériques sur supports en verre ,celui ci a une longévité de 100 ans (a peu près )et il est moins sensible que son homologue en polycarbonate ,il reste juste a déterminer si le prix a payer est justifier pour pérenniser la lambada ou cloclo
avec une installation vinyle qui tient la route ,les bruits de surface sont quasi voire inexistants ,même pour des lps ayant pas mal tournés .
concernant les copies effectuées chez soi le soir au coin du feu ,plusieurs paramètres interviennent :
le support (tous ne sont de qualité équivalentes)
le graveur
le logiciel de gravage
claude
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alpex43
16 messages
De passage
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15-10-2011 17:31
Claude
Loin de moi de ne pas t'avoir compris,meme si je me représente comme un débutant,j'ai acheté le premier lecteur de cd à Lyon,il y a donc trente ans environ (un AKAI à chariot de la diode laser entrainé par du fil de pèche : un désastre mais à 20...,on se laisse impressionner par le clinquant,j'aurais pu acheter son seul concurent,le philips et la...).A l'époque , Ma 160 et sa mc30 avec prépré du 3020(tres sur évalué mais au moins ne méprisant pas l'oreille,versus Sunsey Minimum DIY bien sup. et plus tard,Hiraga 20 W sur TQWT FOSTEX et (encore !) plus tard MINI onken avec oeuf.A ce titre ,je possède encore les règles,seule la balance est H.S.Mais basta du passé,quoique...et 12 paires d'enceintes construites...
Ce que je voulais dire est ,hormis les CD de la Grande Bibliothèque de France , gravés dans du verre et donc pressés pour plus de 100 ans,les CD m'inquiètent , et je te rejoint la dessus , car le plastique du support et les techniques d'impression(on est bien en binaire) font qu'un CD coute mons d'1 euros et leur longévité ,dixit un informatitien,serait plus breve que prévue,correction d'erreur(non prévu pour ça d'ailleurs) ou non.La correction extrapole le contenu musical de la rayure d'ou l'idée invraisemblable ,mais désormais ancienne d'"invulnerabilité" du CD:au moins,si le vinyle fait "crac",on s'en prend à soi.
Mais,et j'en fini la,il est plus facile de glisser un CD dans un lecteur et d'écouter de la Musique et si le CD à réussit cela,avec, comme tu le précise justement,avec ,a la base, un prix inférieur pour un bon lecteur CD et sans les couts annexes pour bien faire fonctionner une installation vinyle ,hormis snobisme inutile,je persiste à penser qu'un BLUE NOTE 33T le vaux et sera encore là dans 30,40,50,100 ans?.
Malgré cette diatribe un peu enflammée,je crois que finalement,nos avis convergent mais c'est une impression.
Si tu le permets , j'aurais ,un (minimum de ) conseil à te demander : du genre,quel matériel de réglage utilise tu:a priori,le mien est bon mais incomplet et ancien.
J'apprécie la bonne cuisine et ton analogie mais les tripes ne passent pas,peut etre car je suis medecin anesthesiste-reanimateur?
Sympathies
Alain
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claudem4
1530 messages
Expert
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16-10-2011 13:37
bonjour
il te faut un protactor ,un pèse cellule ,des cures dents ,voire de la patafix et l'éponge magique de monsieur propre.
j'ai,tout ce qu'il y a au dessus ,plus :
disques vinyles de réglages ,disque en verre
des pèse cellules
niveaux (a bulles et électronique)
protactors (dont un feickert)
appareil pour l'azimut
un pour le vta
un stéthoscope
une binoculaire
"mais les tripes ne passent pas,peut etre car je suis medecin anesthesiste-reanimateur? "
peut être mange tu de la triperie sans le savoir ?
l'onglet et la hampe sont des "bas morceaux" et sont de la triperie ,peu de gens le savent ,ainsi des bouchers ...
pour la tripe proprement dite ,tout dépends de l'idée de ce que l'on se fait des choses ...question de culture et de préjugés
moi même avant sans savoir si l'on m'avait dit: tripes a la mode de caen ou gras double a la lyonnaise
j'aurai dis :beurk !!! le nom tripes et gras (en plus double )deux mots ainsi qu'un aspect souvent pas très ragoutant ...
et puis un jour ,je suis tombé chez charcutier (un vrai,pas un qui vends des carottes râpées)il fait ces recettes (le gras double et les tripes) depuis des générations,j'ai laissé mes préjugés sur les noms et l'aspect au vestiaire et j'ai goûté...
admirable ! je ne dirai pas le petit jésus en culottes de velours ,car je ne suis pas homo,mais c'est la sainte vierge sans panty
d'ou le fait que certaines chose ne supportent pas la médiocrité ...
bien sûr que nos avis se recoupent !tu est quelqu'un en quête de qualité ,tu ne connais pas tout (comme moi ) mais tu ne demande qu'a apprendre ,donc ce n'est plus un impression ,mais une conviction.
bon dimanche
cordialement claude
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Luxman Forever
2201 messages
Expert
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16-10-2011 14:44
Modifié par Luxman Forever
le 16-10-2011 14:48
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claudem4
1530 messages
Expert
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16-10-2011 15:08
bonjour frank
c'est des articles d'allen whright ,l'auteur du câble cookbook et du préamp cookbook ,il a été ingénieur chez hewlet packard et malgré sa formation ,il ne jurait que par les tubes;il nous a quitté ,il y a peu de temps .
bonne journée
claude
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Luxman Forever
2201 messages
Expert
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16-10-2011 15:43
Bonjour Claude,...............désolé d'apprendre le départ de A. Wright...
Ce qui est particulier à l'approche de Rowan Mc Combe est le légér décallage du overhang de 1.27 mm deriere les points d'intersection de 60 et 120.9 mm......
les reglages optimums en dynamique différent légèrement de celle en statique non soumise à ces contraintes d'ordre mécanique généré lors de la lecturte..........ce qui confirme que souvent un léger peau-finage se confirme à l'oreille.................de meme que le dépassement des reglages tres pointu du SRA et l'anti-skating font que un petit pas trop loin et ..........oups on peut recommencer...
d'habitude je constate que quand l'aiguille se glisse dans le sillon , la première seconde on sait .................la magie est là ou pas du tout.....en plus comme tu as déjà mentionné à Alain.........avec tes mots à toi....................le bruit de fond perds cette capacité perfide de souiller la musique...............à ce reglage pointu mais ressenti de qualité magique ...........il existe comme une dissociation entre la musique et ce bruit de fond......tout deux mènent leur propre vie sans inter-moduler.........ni attirer une distraction de la dernière sur la modulation musicale..........comme tu l'as cité ...............phénomène très bien perceptible quand on tourne des disques déjà très vieux et souvent tournés........ et malgré ça , c’est la musique prends le dessus........ Le même phénomène se constate avec un lecteur CD qui a une performance digne de se nom surtout dans le domaine temporel.............son ressenti très live, présent et dynamique sans mise en avant d'un registre et ressenti comme normal et Naturel.
Cordialement
Frank
Je commence la restauration du 125 cette hiver.................j'ai envie d'installer un Jelco 750 ....peut-etre la version L.........
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claudem4
1530 messages
Expert
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16-10-2011 19:53
bonsoir frank
ou les potes vont, les potes iront...
en posant le stylet on a effectivement une petite idée de la suite ...
j'avais acheté d'occas mais neuf ,un jelco pas cher ,mais c'était une version longue ,ça m'obligeait a tout modifier sur la trorince ,je l'ai remis en vente ,il est reparti aussitôt !
sinon ,je connais un origin live amélioré a vendre ,si cela t'interesse ?
bonne soirée
claude
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alpex43
16 messages
De passage
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17-10-2011 20:37
Bonsoir Claude
L'orsque j'ai ouvert ma messagerie,elle était vide ( merci orange:j'ai du perdre en plusieurs fois pres de 300 mails,j'ai bonne mémoire mais bon).
Donc,j'étais en train de consulter les docs des bras JELCO,qui,à priori, ne me semble pas surfaits,au contraire de beaucoup,et pour en revenir à notre discussion,semblent etre d'un rapportprix/finition/performance,je ne sais pas,plutot bon.Pour reprendre ton analogie,bas morceau(plutot que tripe,mais tellement bon : tu parles à un lyonnais d'adoption,à l'age de 16 ans à la fac mais les "bouchons" avez des tripes,mon allusion étant une vielle plaisanterie de corps de garde.
Merci,en tout cas,de tes (r)enseignements: Y-a-du BOULOT.
Sympathies
Alain
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claudem4
1530 messages
Expert
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17-10-2011 20:57
bonsoir alain
"tu parles à un lyonnais d'adoption"
je le savais ... (je fais aussi de la télépathie )
ah les bouchons de lyon ,et ses charcuteries...un bébé jésus...
rendre service ,c'est déja une raison d'exister
cordialement claude
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Luxman Forever
2201 messages
Expert
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18-10-2011 09:54
Bonne mâtiné........................
Et exister sans raison.............c'est pas exister..................
Alain,....................JELCO a fabriqué les bras pour beaucoup de marques....... même les plus renommés....................mais à un prix nettement supérieur..............voir peu accessible............
Quelle est la meilleure friandise Lyonnaise................?
Cordialement
Frank............un Wallon d'adoption.
Les tubes ça ne se déguste jamais seul..............mais en bonne compagnie et avec des dégustations digne d'un savoir faire à la hauteur........de leurs écoute.
Modifié par Luxman Forever
le 18-10-2011 09:55
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