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Sujet: CLASSES .......................le retour à l'école....

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Luxman Forever

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Read post 30-11-2011 11:24

Bonjour, j'ai comme beaucoup suivi avec attention la discussion menée autour des Classes d'amplification.............et la polémique qui s'en suit.................avec ce sentiment d'avoir lu des messages et partages NON compris.............

Un amplificateur de classe D ou autre qui satisfait son utilisateur , réponds exactement à son besoin et ressenti...........MAIS delà à générer et divulguer des conclusions fautives est une erreur....................

Si je fait un parallèle avec le monde de l'automobile..........qui nous permet de voyager à travers le monde de façon confortable et en contemplant les paysages de passage.............................
Certaines voitures nous procurent plus de plaisir et de confort que d'autres......................tous nous laissent défiler les memes paysages...........si la voiture procure une conduite plus relaxant....on aura potentiellement plus la faculté pour apprécier ces images de l'environnement qui défilent..............

Mais si on décide de quitter les routes pour aller au delà et d'explorer , découvrir et savourer des coins de tout beauté dans la nature cachés ............un véhicule tout terrain s'impose............

Sur les routes empruntées par un plus grand nombre, une bonne voiture déclassera sur la plupart des paramètres le véhicule tout terrain........

Pour d'autres personnes avec d'autres besoins............retrouver la liberté pour trouver leur bonheur personnel impose une approche et moyens différent............

Ainsi concernant la reproduction musical.............il ne faut confondre une satisfaction personnelle et celle ci aussi bien dans un contexte partagé par un grand nombre d'autres audiophiles/mélomanes............avec les besoins personnels différent d'autres personnes qui dans ce cas de figure d'une société actuelle................recherchent leur bonheur de façon libre...............


Je confirme que le message correct dressé antérieurement de quelqu'un a été mal compris....................

Devant une charge et dans un environnement mal adapté un excellent amplificateur ne peut exprimer ses qualités................... constatation est qu'il va démontrer une défaillance relatif à un terrain de jeu non adapté pour lequel il n'as pas été conçu et ne convient pas.... un autre amplificateur techniquement différent et plus moderne..... qui joue dans un environnement très différent du premier, système avec un rendement plus généreux, moins mangeur d'informations, moins limitatif, moins muselé et expressivement plus libre..... système dans lequel le premier ampli cité va étonner car il exprime dans ce nouveau contexte des qualités non dévoilés et non soupçonnées ........................Le deuxième ampli qui par contre contrôle et maîtrise totalement le système initial classique et conforme aux normes des exigences techniques et commerciales en vogue aujourd'hui..................BRILLE dans le contexte de la deuxième approche par son ABSENCE de qualités........................une expression musicale ressenti compromis, insatisfaisant..........et muselé..........

Contrôle et maîtrise sont à ne pas confondre avec ..... pouvoir expressif.......

Il faut bien faire la part des choses................ce qui ne m’empêche pas d'adorer ma petite voiture............et pour ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas comprendre ......de ne pas en faire le probleme des autres.......ceux qui ont d'autres besoins et ont des approches différent parfois moins en relation avec le marché ............le plaisir se retrouve aussi dans le partage de son plaisir avec les autres.

Il faut une satisfaction personnel , sans compétition ni comparaison............à partir de là on peut décider d'évoluer et aller à la découverte..................

Cordialement
Luxman................

Tin Tin....... chacun y retrouve son bonheur..........petit et grand......de 7 à 77 ans.........

guy2

876 messages

Pilier de forum
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Read post 30-11-2011 19:08

Bonjour Frank, et les autres

Tu fais sans doute référence aux échanges assez vifs entre Francis et d’autres sur le forum ‘Haute Fidelité’

Le système de Francis est l’aboutissement d’une démarche, qu’il décrit très bien dans BE.
Il arrive à un résultat qui est sans aucun doute excellent, voire exceptionnel, après avoir fait des choix qu’il assume et justifie: amplis à triodes, hauts parleurs HR à pavillons pour le medium, grands diamètres pour les HP de grave, pièce d’écoute aménagée, cables DIY, etc….

Sa connaissance et son expertise des tubes et de leurs proporiétés est incontestable. Ses livres en témoignent, ainsi que toutes ses interventions sur ce forum dès qu’une question technique se pose à leur sujet.

De là à conclure que son approche est la seule approche valable, je ne pense pas avoir entendu, ou plutôt lu, Francis prétendre cela.
Mais il est normal et compréhensible qu’il défende et justifie son approche, aboutissement d’une tranche de vie, quand certains se permettent de contester ses choix.

Le ‘match technologique’ proposé sur le Forum Haute Fidélité ne doit pas, en effet, se transformer en ‘lutte des classes’
Il ne remet pas en cause les résultats obtenus par Francis, mais propose une approche différente.
Il me semble que le les 2 approches doivent pouvoir s’envisager de façon complémentaires, sans être opposées l’une à l’autre.

A titre de comparaisons on pourrait évoquer aussi le ‘match technologique’ auquel on a assisté dans le domaine de la photo.
Il y encore quelques années la seule référence de qualité était la photo argentique.
La photo numérique à ses débuts proposait péniblement des images à 1 Mégapixels, de bien moins bonnes qualité que l’argentique (à l’époque il n’y avait pas photo )
Les progrès du numérique ont été tels qu’aujourd’hui on atteint une définition inimaginable en qualité, qui n’a plus rien à envier à l’argentique.
Cela n’a rien enlevé à la qualité de l’argentique, mais force est de constater que le confort d’utilisation de cette technologie numérique a relégué les utilisateurs de l’argentique au rang de dinosaures et que pratiquement tout le monde à basculé en Numérique, avec une qualité incontestable.
Cela n’empêche pas ceux qui veulent continuer à faire des photos argentiques de le faire, et d’en être satisfaits.

On peut peut-être rappeler également que le HR et les HP à pavillons ont été la conséquence du manque de puissance initiale des triodes, à l’époque héroïque où c’était la seule alternative.
De ce fait, cette technologie a atteint, avec le temps, une maturité encore inégalée et on comprend pourquoi Francis ou d’autres y soient attachés.

Mais maintenant que la classe D se développe et s’améliore en qualité, avec des puissances disponibles quasi illimitées, ne va-t-on pas assister à un développement de cette technologie, associée à des enceintes acoustiques adaptées à ce mode de fonctionnement, et pour lesquelles le rendement n’est plus un critère déterminant?
On n’en est pas encore là mais on s’en approche sans doute.

Là aussi cela n’enlèvera rien à la qualité des systèmes HR à tubes, mais constituera peut-être une alternative, permettant d’atteindre une qualité similaire, autrement

La dématérialisation de la musique a déjà permis ce pas dans le domaine des sources, même s’il reste des adeptes inconditionnels du vinyl.

Certes cette évolution technologique risque pour beaucoup d’entre nous de diminuer l’intérêt du DIY.

En effet, s’il est possible de jouer sur de nombreux paramètres d’un ampli à tubes (choix des tubes, points de fonctionnement, CR, choix de composants, etc), cela risque de devenir beaucoup moins passionnant et motivant avec de la classe D, où tout le travail intelligent sera réalisé par un circuit intégré qui s’occupera de l’essentiel.
De même qu’avec l’argentique on pouvait réaliser ses propres tirages photo « à la main », maintenant c’est l’ordinateur qui fait tout le boulot.

Reste à savoir si ce le but principal est l’écoute de la musique, ou les moyens d’y parvenir.

Cordialement
Guy

GG14

454 messages

Habitué
Habitué

Read post 30-11-2011 20:21

Bonsoir,

"Reste à savoir si ce le but principal est l’écoute de la musique, ou les moyens d’y parvenir."

Si indubitablement c'est la première proposition qui prime, les 2 font partie du plaisir. Passer des heures à peaufiner ses "jouets" c'est agréable et ne dit on pas que :

On jouit moins de ce qu'on obtient que de ce qu'on espère

GG

Luxman Forever

2201 messages

Expert
Expert

Read post 01-12-2011 10:22

Bonjour...........

Aucun message est parfait...............je prends le risque de formuler avec des mots .......................partager sans juger ni être jugé.............pas toujours évident...........

Cordialement
Frank

Modifié par Luxman Forever le 01-12-2011 10:23

Modifié par Luxman Forever le 01-12-2011 12:25

Modifié par Luxman Forever le 01-12-2011 12:29

Modifié par Luxman Forever le 01-12-2011 12:37

LUX35

87 messages

Visiteur occasionnel
Visiteur occasionnel

Read post 01-12-2011 13:19

Bonjour Franck et à tous,

J'avais déja écrit sur le sujet -Interessant-:
"On pourrait penser qu’un débat ne saurait être positif que si les interlocuteurs ont beaucoup de choses en commun, mais je ne souscris pas à cette thèse.
Je crois, au contraire, que plus les horizons sont différents, plus la discussion peut être fructueuse.

C’est la pluralité qui fait la richesse d’un débat critique et c'est le but de ce forum."

Et on en a là le parfait exemple.

En revanche, ce que les interlocuteurs doivent avoir en commun, c’est uniquement une disposition à tirer de l’autre un enseignement en soumettant ses opinions à une critique rigoureuse et en prêtant l’oreille à ses objections.

On en a là l'exemple inverse.

Nos tentatives pour saisir et découvrir la vérité ne présentent pas un caractère définitif mais sont susceptibles de perfectionnement, notre savoir, notre corps de doctrine sont de nature conjecturale, ils sont faits de suppositions, d’hypothèses, et non de vérités certaines et dernières.

Les seuls moyens dont nous disposons pour approcher la vérité sont la critique et la discussion.

Alors classe D, classe A, sinon PP, SE, que chacun s'exprime mais n'infantilisons pas chaque sujet en concluant réciproquement que "mon jouet est plus beau que le tien".......On n'apprend rien, on ne gagne rien.

A bientôt,
Christophe

Luxman Forever

2201 messages

Expert
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Read post 01-12-2011 15:25

Exactement...............le bon sens............et le respect.............favorisent l'agrandissements de nos expériences et
nous permettent de partager, échanger et enrichir nos passions et le plaisir de les vivre..............

Luxman

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