Forum

Bonjour,
je n'ai pas essayé avec l'embout, sans on y arrive mais c'est loooooonnng (c'est moi qui faisait pas le malin...).
Au fait il me reste du ruban de blindage si ca intéresse quelqu'un qu'il me contacte.
Bon week end
JC

désolé JC juste pour voir si je ne suis pas fou!

Moi idem, j'ai eu l'option "modifier" sur ton avant dernier message , ca semble résolu...

Bonjour à tous.

Je viens de réaliser des câbles de modulation a partir PTFE Cu/Ag que j'avais en stock :
http://www.audiophonics.fr/cable-cuivreargent-isole-teflon-123mm2-noir-p-2629.html

J'ai torsadé ensemble un noir et un rouge au pas de 1cm.
J'ai recouvert le tout de ruban téflon (plomberie) aller et retour, un peu long mais bon... il faut ce qu'il faut.

J'ai passé le tout dans une gaine métallique :
http://www.audiophonics.fr/gaine-blindage-tressee-100-cuivre-410mm-p-2297.html

Puis j'ai terminé par une gaine thermo classique de 9mm, que j'aie rétreint, le câble terminé a un diamètre de 6mm.
J'ai mis des RCA Furutech et soudé le blindage uniquement coté source.

Le rodage a nécessité au moins 3 jours et il semble disparaitre si on déconnecte (pendant quelques jours) les cables du système ???
A l'écoute ces câbles donnent un son plus chaleureux, plus de présence, c'est plus fouillé, plus précis avec des basses plus présentes... que des câbles MPC Audio Mélody (200 euros la paire).

Est-ce que les câbles "étalons" de Francis sont toujours disponibles pour un test ?

J'aimerais faire un essai avant de me lancer dans la réalisation des câbles proposés, d'autant que l'approvisionnement de certains produits semble être un véritable parcours du combattant...

Cordialement JP

Si çà intéresse du monde, je peux en acheter par 100m et le revendre aux intéressés.

(voire d'autres cables type UL1213)

Mais il faut assez de monde pour que je revende les 100m

alainB 26Bonjour Nautile et à tous,

mon problème est la fourniture du câble préconisé par Francis dans son livre (KZ04). Si quelqu'un connait un fournisseur autre que Radiospare, son information sera la bienvenue!

cordialement,
alainB 26

Si tu veux je t'en vends une paire toute faite de 1 metre

Quelqu'un a la référence de la tresse Warth ZWK-SFC-50 ou équivalent chez Farnell ou un autre fournisseur.

Merci

Cordialement JP

Bonjour

Merci JCJC pour le lien.
Je te remercie pour ta proposition mais je vais commander une bobine car j'ai au moins 5 cables à réaliser.

Francis si tu passes par le forum je renouvelle ma demande pour essayer tes cables de modulation ainsi que les cables HP, avant de me lancer dans la réalisation.

Cordialement JP

Rebonjour JP,
c'est un sacré budget pour 5 paires!!
Je ne voudrais pas trop insister mais si tu veux faire 5 paires il te faut 1 bobine + 2*3m (ou 5 m si tu garde la chute de 1 m de ta bobine), si tu veux faire 6 paires il te faut 2 bobines.
JC

Non seulement 5 câbles.
Une paire pour la hifi CD --> ampli
Une paire Home cinéma DVD avant --> ampli
Un câble Home cinéma DVD centrale --> ampli

Et 3 cables enceintes :
Une paire de câbles enceintes 2x2.5
Un câble 1m pour la voix centrale

Pour limiter les frais de port je vais grouper ma commande.

Question complémentaire pour la réalisation des câbles de modulation, il existe 3 épaisseurs différentes pour l'isolant, qui entraine un diamètre ext. plus important.

D'après le listing de Francis il s'agit du type A diam=0,95mm
http://fr.farnell.com/brand-rex/spc00443a002-25m/fil-7-0-20-a-noir-25m/dp/1184020

et toi tu donnes le lien avec un type B diam=1,2
http://fr.farnell.com/brand-rex/spc00447a002-25m/fil-7-0-20-b-noir-25m/dp/1184068

Lequel est préférable.

Merci
Cordialement JP

Bonjour à tous,

il me semble nécessaire de faire un peu le point :

- si quelqu'un veut faire des essais avec d'autres fils, avec 2, ou 36 ou n conducteurs, d'autres gaines, d'autres blindages, pour comparer avec les miens, ça sera très instructif : ne vous genez pas !

- Après mes essais personnels, j'en suis resté à des cordons faits avec 2x4 conducteurs, selon le schéma figure 83, page 113.

- Pour que les 4 conducteurs torsadés entrent dans la gaine téflon sans problème, un diamètre de fil isolé inférieur à 1mm va mieux.

- Si on n'utilise pas de gaine téflon, alors inutile de prendre du fil isolé téflon... et pas la peine de se faire ch..., autant acheter des cordons tout faits !

- mais si on veut que ça marche mieux que ces cordons du commerce, alors y'a pas le choix.

- Tresse : la maille de nickel a plusieurs avantages.
- magnétique (le cuivre étamé ou non ne l'est pas...)
- la spirale donne un recouvrement 4 couches (tresse tubulaire = 1 couche)
- la spirale donne plus de souplesse que la tresse tube à épaisseur égale.

Le diamètre fini est de l'ordre de 12mm.

Bon courage
Francis

Bonjour Alain,

en ce qui me concerne, je suis sûr que les connecteurs vendus par Selectronic depuis quelques années, ne sont PAS isolés teflon : il m'est arrivé d'en surchauffer pendant les soudures, et de voir l'isolant se déformer !
cela n'arrive jamais avec le Téflon...

Et je suis sûr aussi que ceux que j'ai utilisés pour mes cordons, faits entre 95 et 2003, sont bien isolés PTFE.
Les catalogues sélectronic de l'époque l'indiquaient, et je n'ai pas eu de souci d'isolant déformé par la chaleur.

Mon pote Gérard m'a fait la même remarque que toi il y a quelques années déjà. Mais je ne saurais pas dire à quelle date la qualité a changé...

Voir chez Audiophonics pour de vraies prises PTFE.

Cordialement
Francis

bonjour,

j'ai une petite question concernant les isolants.

je peux utilise du coton hydrophile en contact direct sur les conducteurs ? ou il faut du non traité absolument ?

le coton hydrophile on peut le considéré comme un isolant neutre ?

c pour me fabriquer un câble avec pour base ça :

http://www.audiophonics.fr/cable-biconducteurs-cuivreargent-isole-teflon-2x09mm2blanc-p-4919.html


(Câble Bi-Conducteurs Cuivre/Argent Isolé Téflon 2x0.9mm²)

je conte mettre du coton hydrophile, donc juste après le dernier "compartiment" de Téflon, puis gainé.


merci d'avance de votre réponse.

Bonjour,

d'après ce que je vois, le câble audiophonics en question est déjà gainé, blindé.
Où veux-tu mettre du coton ???

Ce câble audiophonics s'utilise tel quel, il n'y a plus qu'à mettre des prises au bouts !

Pourrais-tu détailler un peu plus ton projet ?

A+
Francis

Bonsoir,

**mettre encore plus d'isolant** ????????

Mais pour isoler quoi ? par rapport à quoi ???

Ton coton sera autour de la tresse de blindage, il ne va donc rien isoler du tout, il ne sert à rien !!!

Sur fil nu : le coton hydrophile n'a aucune tenue mécanique, il va se défibrer en manipulant le cordon, et l'isolation entre conducteur ne sera donc pas garantie... mauvaise idée.
Et comment en mettre une faible épaisseur ?

Cordialement
Francis

Bonjour Alain,

une fois que tu as tes deux torsades, il suffit de souder ensemble les 4 fils, et de souder le tout au bout d'un fil souple de 1,50m de long, qui servira de tire-fil.

Ensuite tu glisses le faisceau dans la gaine thermo PTFE diamètre 3,2mm. Si les torsades sont bien faites, les deux paires **s'imbriquent** l'une dans l'autre.
Un coup de pistolet à air chaud, en faisant un rétreint bien régulier, et en voilà une de faite !

Reste à faire pareil avec 4 fils d'une autre couleur...

Après, quand tu as tes deux faisceaux finis, un noir et un rouge, tu les torsades, sans trop serrer, disons qu'un pas de 25mm est correct.
Vient ensuite une gaine thermo PTFE de 9,5mm puis la tresse Warth enroulée, suivie d'une gaine transparente.

J'ai bien résumé ?
Alors au boulot !
Francis

Bonjour Francis et à tous,

c'est fait ! j'ai mis un certain temps à réaliser ces câbles car il faut reconnaître que c'est un peu fastidieux à faire... Mais après une vingtaine d'heures d'écoute, j'avoue que je ne suis pas mécontent du résultat ! J'ai beaucoup gagné en musicalité (douceur, timbres, espace) et après une comparaison avec des câbles Jorma (portés au nirvana par Haute Fidélité en Janvier ... mais au prix de 500 euros) ... Je n'ai aucun regret à exprimer !

Merci Francis,

AlainB 26

Bonjour,

Je ne demande qu'a tester mais visiblement la liste d'attente est longue!

Amicalement: David

bonjour chris


a quel prix ?


bonne journée

Bonjour Chatoyant,

d'après les nombreuses expériences que j'ai faites, le vrai problème des prises RCA est la qualité du contact entre prise mâle et embase femelle.

Les vraies bonnes prises ont des contacts mâles fendus, qui ont un effet ressort et exercent une pression de contact, ainsi qu'un contact de masse à serrage.

D'autre part, le choix de la géométrie du câble est primordial, le coaxial devant être proscrit, au profit de la paire ou de la quarte torsadée, blindée.
Le blindage ne doit être raccordé que d'un côté.

Après, 75 ohms ou non, ça n'a pas d'importance en BF !
Cela peut en avoir en HF, ce qui fait que si un maillon présente une bande passante très large, il sera parfois utile de respecter une impédance de câble et de prise adaptée à sa sortie, pour éviter des oscillations parasites.
Mais généralement ça ne pose aucun souci.

A bientôt
Francis

bonjour

j'en ai une paire a vendre ,(étant passé depuis peu aux câbles cryogénisé )je les ai acheté ici sur ce forum ,c'est du rca rca



claude

bonsoir


lorsque je t'ai acheté ces câbles et reçu ,je t'ai demandé si ils étaient pareils que ceux de francis ,car je les trouvé moins rigides
que ceux de francis que j'avais eu en ma possession .

tu m'a repondu : oui !

et très récement ,tu as dis a lucien qu'il y avait un blindage en moins par rapport a francis ,tu appelle cela comment?

je vais te tailler un costard ,t'inquiète...il sera chaud pour cet hiver!

Bonjour Chris,

je ne sais pas de qui on parle, mais on parle de **mes** câbles donc j'interviens !

Si on ne les fait pas EXACTEMENT comme je l'ai expliqué au début de ce fil, ça ne me regarde pas, sauf que :

- on ne les appelle pas par mon nom !

- on ne s'étonne pas s'il ne donne pas les mêmes résultats

- on ne dit pas que **mes** câbles ne marchent pas : ce ne sont pas mes câbles s'ils sont construits différemment !


Quelques personnes se sont amusées à en faire de plus courts, et sans utiliser de gaine thermo téflon (trop cher...), et en disant : ** oh ben c'est pareil vu que la gaine thermo est autour de l'isolant, pas en contact avec le conducteur, ça changera rien !**

Comparaison : énorme différence avec **mes** câbles.

Après, chacun fait ce qu'il veut comme il veut, mais alors il met SON nom dessus.

Cordialement
Francis

y'a moins cher JJ

société PLASTIMEUSE :

http://www.plastimeuse.fr/

ils sont serieux.

crdlt,

Richard

j'ai des tarifs:

gaine thermo PTFE 1/8 pouce 2,4€HT pièce (1,2m)
3/8 5,04€HT
j'ai également pris les autres gaines classiques rouge et noire chez eux.

Par contre, si qqun peut me guider pour trouver le blindage adéquat, je suis partant
A moins qu'un d'entre vous en est en plus...


JJ: Pour ce qui est des AMA 100, j'ai rentré tous le matos, j'ai fini les filtres et doit rentrer la lutherie finie dans mon salon cette semaine. il ne me reste ensuite que la mise en place de l'électronique

bien à toi,

Richard

Bonjour Jean-Pierre,

la dernière paire est quelque part dans le 37... mais de mémoire je ne saurais dire chez qui...

Alors si l'amateur nous lit

A bientôt
Francis

Bonjour à tous,

Je suis en train de me fabriquer les cables de modulation que Francis décrit un peu plus haut et ....J'ai un doute.

On torsade 2 fils rouge en sens horaire et 2 rouge en sens anti horaire.

Torsade t-on ces deux faisceaux ensemble ou les laisse t'on parallèle pour les glisser dans la gaine PTFE de 3.2mm?

J'ai hâte de les finir

Merci Francis pour cette précision

Je devrais recevoir la gaine PTFE Mardi.

Ce n'est pas trés compliqué à fabriquer. Il faut être minutieux, patient.

Bonjour Philippe,

si tu as décidé d'essayer des câbles **à ma façon** alors fais-les **à ma façon**...

Mais si tu as décidé de faire des câbles **à ta façon**, alors il est inutile de demander un avis : c'est TA façon !

A part ça, tu viens de découvrir qu'il existe nécessairement une boucle de masse entre les cordons D et G. C'est pour cette raison qu'on a tout intérêt à faire des circuits double-mono.
Sinon, en croisant les cordons D et G un nombre impair de fois, on élimine presque complètement les courants induits dans la boucle

Cordialement
Francis

Bonjour a tous,

Je me posais simplement la question sur la boucle de masse. Je ne remets rien en cause. Je suis neophyte en haute fidélité.

J'ai lamentablement copié le filtre secteur et les cables HP décrits par Francis et je ne reviendrais plus en arrière. Le gain est évident et conséquent pour un investissement plus que raisonnable.

Francis m'a également énormément aidé pour la construction de mon ampli Hiraga et ses conseils avisés m'ont permis d'obtenir un haut niveau de qualité sonore.

Je vais de ce pas continuer les cables.

Merci de vos éclaircissemets.

Philippe.

Bonsoir à tous,

J'ai fini les torsades, la gaine PTFE, j'en suis au blindage.

J'ai lu sur le descriptif plus haut qu'il fallait plus ou moins un angle de 20° de la tresse par rapport au câble.

Il faut aussi un recouvrement de 50%.
Si j'applique un recouvrement de 50%, il me reste pas mal de tresse (1m20), est-ce normal?
Il faut bien 3 mètres de tresse par cordon?

Me serais-je trompé?

Philippe.

philben [...] et des basses qui raisonnaient plus qu'avant

Si les basses pensaient un peu moins, il n’y aurait pas matière à réflexion ! Autrement dit, les basses résonnent plus que de raison...



Nous attendons ton compte-rendu avec grand intérêt!

Cordialement,

Nicola

Bonsoir à tous,

Après quelques heures d'écoute et raisonnement heu ... résonnements multiples, voici mes premières impressions sur la fabrication et l'installation des câbles modulation façon Francis.

J'en ai profité aussi pour relire les différentes opinions que j'ai posté concernant l'amélioration de mon système ... je suis à la fois tracassé et confus.

En définitive chacune d'entre elles a amené une amélioration plus ou moins significative, souvent présentée de manière dithyrambique, sous le coup de l'émotion et avec la pensée, un peu limitée, que ce serait la dernière ...
En définitive, n'ayant que peu de possibilité de comparaison avec des systèmes de haute tenue où un expérience antérieure significative je ne sais jusqu'où cela s’arrêtera t'il ...

Par contre, la plupart des constats antérieurs portaient sur le niveau de détails, la présentation de la scène sonore, les timbres, le naturel ...

Cette fois, j'ai le sentiment que les écoutes avec ce nouveau câble m'ont fait passé d'une approche analytique du système à une découverte plus sensorielle ...


Pour préciser, je partirais des trois expériences d'écoute que j'ai pu faire. Elles ont été réalisée sur un système identique et sans modification intermédiaire d'un autre élément.

Câble Qued - autour de 80 € -je ne l'ai plus depuis longtemps ...

Câble du commerce Supra - IX - Câble à double isolation. Conducteurs en cuivre pur plaqué argent - prix 119 € (je le donne pour comparer avec l'investissement DIY).

Câble à ma façon mais construit selon la forme de ceux de Francis, suite à une erreur d'achat avec de la gaine thermo classique.

Câble à la Francis - investissement de 170 € - mais il me reste du fil PTFE, de la gaine Nickel et Nylon ... pour un autre câble de 1,2 m
J'évalue donc le prix de revient à environ 135 €


Sur les écoutes :
Le Supra est pas mal, l'équilibre stéréo est respecté, ça projette un peu en avant mais comparativement aux deux autres - moins d'aération et de détails.

Le câble à ma façon est déjà très bien, mais favorise trop le bas du spectre, ce qui déséquilibre l'écoute.

Le câble de Francis est ce que j'ai entendu de mieux. Tous est très équilibré et je dirais que je touche enfin du doigt et des oreilles l'émotionnel en écoutant mon système. Au delà de la scène sonore, articulation, détails, dynamique vraiment très bonne, la musique à de la densité, de la texture, de l'harmonie ...
Une impression qu'il y'a des notes dans les notes, des harmoniques, un sentiment de plaisir intense et une furieuse envie de taper du pied ...

J'en ai aussi profité pour écouter plusieurs jeux de tubes (EL84 / ECC83) et j'entends enfin de manière claire leur différence de sonorité ...

Une vraie réussite pour moi ...


Sur la construction enfin :

J'ai passé environ quatre heures par câble.

Les torsades n'ont pas posé trop de difficultés. Fixer les fils dans un étau aide beaucoup.

Le rétreint des gaines Téflon est assez long et nécessite impérativement un pistolet à air chaud à plus de 400°.

Les petites ne m'ont pas posé de soucis. Les torsade horaires et anti horaires se marient bien dès qu'elles sont correctement positionnées dans la gaine et d'un pas régulier. Je me suis arrête à plusieurs reprise, pour bien vérifier que toute la gaine était bien réduite autour des fils.

La gaine 9,5 en Téflon a été plus difficile à traiter pour moi. Afin d'éviter les bulles d'air, il faut bien la tourner devant le pistolet.

Pour le reste pas de soucis particulier.


Je ne peux donc qu'abonder dans le sens de cette construction pour ceux que ça tente. Et surtout, pour des résultats similaires, respectez bien les consignes et le matériel car il existe une différence tout à fait audible entre la gaine Téflon et la gaine classique ...


Bonne soirée


Philippe

Bonsoir Nicola et tous ...

Merci pour ton témoignage ...

J’ai déjà construit une version adaptée de ces câbles pour l’entrée de mon ampli, et c’est avec ce design et matériau que j’ai obtenu les meilleurs résultats jusqu’à présent

Me reste à voir les câbles enceinte dont un de six mètres - donc ça va envoyer de la torsade.

Par contre je suis en mono ampli / monocablage. Il faut que je regarde la construction et ses caractéristiques car j'ai bien lu les conseils de Francis et l'expérience d'autres en bi-cablage mais pas en monocâblage ...

La contre-partie, très positive mais à assumer complètement, est que tout défaut du système est impitoyablement mis en évidence. Ces câbles sont un excellent outil de travail pour améliorer un système, en préparant efficacement le terrain pour aller vers le encore mieux sans être l’ennemi du bien...

J'arrive là à mes limites actuelles. C'est bien ! Pleins de choses à apprendre pour la suite ... En effet, si j'ai bien dans l'oreille ce qu'a été l'évolution de la spatialisation, du rendu des timbres, de la dynamique pour mon système au cours de son évolution, je n'ai pas d'étalon de comparaison avec d'autres installations ou si peu. Ni même d'ailleurs, un "habitué" qui ayant écouté mon système, m'aurait indiqué ces limites et ces qualités.
C'est selon moi indispensable pour avancer ... donc acte. Et dès que possible direct auditorium ou particulier équipés si j'en trouve ou qu'ils souhaitent venir faire une écoute à la maison ...

mon installation est actuellement bien imparfaite... et toute en transistors!

Ca, c'est vraiment terrible !!!!!! ....


Pas eu le temps de réécouter de la Zic depuis Dimanche ... j'y cours

Bonne fin de soirée

Philippe

Bonjour Philippe,

l'impédance caractéristique du câble, ainsi que celle des connecteurs, doit respecter scrupuleusement cette norme de 110 ohms, faute de quoi il y aurait des réflexions des signaux aux extrémités, et par conséquent interférences entre signaux incident et réfléchi, d'où déformation des fronts...

Il n'est pas possible de maitriser l'impédance caractéristique d'un câble DIY, parce qu'elle dépend étroitement des capacités et self parasites, donc de la géométrie et des dimensions des conducteurs, ainsi que du diélectrique.

Autrement dit, en le fabriquant toi-même, tu as très peu de chance d'obtenir 110 ohms... à moins d'en faire une dizaine... et de les mesurer...


Cordialement
Francis

Bonjour Francis,

Je vais finaliser le montage de mes prototypes de cables modul et je me pose une question concernant le blindage.

D'habitude on relie le blindage à la masse reliée elle même à la terre via les cordons de moduls par l'intermédiaire du seul appareil de la chaine relié a la terre.

Hors dans mon cas le 723cb n'est pas relié à la terre et l'ampli singlotron de JMP ne l'est pas non plus par construction...

voir: http://jm.plantefeve.pagesperso-orange.fr/Gibouin.html

Bref ne vaudrait t'il pas mieux dans mon cas relier le blindage directement à la terre sans le relier à la masse des cordons modul? ça m'éviterait d'injecter les perturbations captées par le blindage sur la masse.

Merci beaucoup ça va me permettre de simplifier la réalisation!

J'avais oublié de joindre le lien.

http://fr.farnell.com/jsp/search/browse.jsp?N=601+2014+202843&Ntk=gensearch&Ntt=cable+ptfe+7&Ntx=mode+matchallpartial