Forum

Bonjour à tous,

Je ma lance dans la réalisation d'une paire de pieds pour mes open baffles et me pose la question du découplage du sol / pieds et du découplage pieds / enceinte.

L'utilisation de coupelles de découplage semble bien être la solution standard coté fabricant de pieds. Or j'ai des doutes à ce sujet.
Les coupelles vont jouer leur rôle pour les vibrations verticales. Par contre la surface de contact entre le sol et une coupelle est minuscule, donc rien coté frottement pour bloquer les forces horizontales induites par le déplacement de la membrane.

Jusqu'à maintenant, j'utilise systématiquement 3 pieds larges (mettons 7x7cm) en liège collé pour mes boitiers audio. Je partirai bien sur une solution de ce type pour mes pieds d'enceinte en choisissant une surface de contact élevée avec le sol. Mais c'est je suppose pas le top pour les vibrations verticales.

Quelle serait la solution optimale ?

Et pour le contact Enceinte / pied, faudrait-il utiliser la même technique ou bien un vissage de l'enceinte sur le pieds serait mieux ?

Cordialement.
Jacques.

bonsoir


dynaris de chez aktina

un copain m'en avait prêté deux jeux pour faire l'essai;sous mes caisses ,j'avais de grosse roulettes avec freins .

jai mis des cales de bois pour compenser la hauteur des roulettes pour installer les aktyna ,le résultat ...bof bof !(insignifiant )

je me suis dis :si philippe me les a recommandé ,c'est que c'est efficace ,sinon ,il ne m'en aurait pas parlé .

j'ai viré les roulettes et posé les caisses sur les aktyna ,et la ...c'est plus pareil ... ,la différence est très très clairement audible ,le message musical est nettement plus propre,un accessoire indispensable !!!


claude

bonjour


les pieds caoutchouc ,c'est très bien ,sous des machines outils...



claude

Bonjour,

Le (dé)couplage de quoi que ce soit ne peut venir qu'après un traitement acoustique à la hauteur et un placement des enceintes ou en IN-WALL comme dans les studios, ou à une distance suffisante du mur arrière comme précisé par JP Lafont ou Georges Cardas qui ont le même point de vue sur le sujet. Ayant la place, avec des enceintes massives (poids supérieur à 140 kgs l'unité posé sur roulette et sur dalle béton), j'ai validé l'emplacement à 2m du mur arrière (traité par bass corner et bass trap) par la mesure, seule juge du bien fondé des actions entreprises.

Sans mesures, point de salut.

GG

Bonjour GG,

Tout à fait d'accord....................la contrainte primaire est dans la majorité des cas la problématique du à environnent acoustique défaillant......et le placement correct des enceintes.....et le matériel..
Quand je vais placer des HP................je me réfère souvent au calculateur de Cardas............or je constate que la personne se heurte aux limites de sa pièce ou bute sur un veto du genre waf.....................ou pire..............que le choix des enceintes ne convient pas du tout à la situation réelle car basé sur la croyance immuable que plus grand est par définition mieux sans tenir compte de la problématique de son acoustique..............qui sera ainsi magnifiée......
Reste que d'ordre secondaire l'importance du découplage affine le potentiel d'une enceinte et les électroniques.................pour évaluer correctement et de bénéficier du potentiel à obtenir............il faut en effet corriger /adapter d'abord le principal............souvent négligé...............voir une réalité incontournable et impossible à corriger pour beaucoup.
Dans ces cas le choix adéquat d'un HP peut aider à limiter la casse.............en ne pas trop exciter la problématique de l'acoustique..............et en cherchant l'emplacement qui convient au mieux...........
Souvent on a les yeux plus grand que son estomac..........

Bonne journée
Cordialement
Frank

bonjour Franck,

"ramène la résonance à une fréquence très basse et infrasonore de quelques Herz........au delà de cette fréquence ( comme tu le signale d’ailleurs, fréquence ciblée de 4 Hz)......il existe un couplage RIGIDE....................."

Découplage au dessus de cette fréquence:

Re bonjour Jimbée,........................belle graphique.......

Ce qui résume que l'énergie vibratoire néfaste à la reproduction, celle qui de façon dispersée va polluer son contenu est de cette manière ramenée ou convertit en gros à une seule fréquence en dessous le spectre utile...............les matériau et la technique de découplage mise en oeuvre est celle qui fournit le résultat.
Ce n'est pas le cas avec des ressorts ou caoutchouc en dessous la masse plus faible d'une enceinte qui vont surtout manger les informations et signaux d'ordre micro-dynamiques émise par celle ci...................et les convertir dans leur propre sonorité caoutchouteux ou métallique s'il s'agit de ressorts................par le modus action-réaction.....l'énergie absorbée sera restituée selon leur caractère sonore propre..........le remède peut parfois être pire que le mal.............dans le cas de la masse d'une dalle de béton couplé ferment au transducteur les données sont totalement différent...............en réalité on ne bénéficie que de ses avantages si le mal à combattre n'est pas masqué par la capacité et résolution qualitative inférieur du reproducteur sonore................ou compromis par les défauts dominant d'une acoustique.................traité et conçu selon des critères et exigences de ce genre de studios respectables.........
Dans notre réalité on doit gérer cela dans les limites d'un potentiel domestique et familial.............tout est dépendant de nos choix, des moyens financiers et les priorités qu'on se fixe.......et les limites qu'on s'impose soi-même ou celles imposer par d'autres qu'on refuse ou accepte.......
Si on a un but en tête....................avec les contraintes différentes que tout le monde rencontre ............on peut évoluer pas par pas......lentement mais surement............à chaque pas gagné on éprouve une satisfaction qui invite au prochain pas à faire........



Bonne journée à toi
Frank

bonjour


tu as raison


"ce ne sont pas les doutes qui rendent fous mais les certitudes"

nietzsche


l'argument pro...ne tient pas toujours la route ,leurs contraintes ne sont pas les mêmes que les nôtres. j'ai testé un conditionneur secteur shunyata(qui équipe de nombreux studios aux us ) et je me demande encore pourquoi ...

par exemple ,le système de correction de salle tr....v conçu pour des particuliers très argentés ou des salles de spectacle ,on a écoutés ...on a trouvés cela mauvais mauvais ,(système conçu et mesuré par des ingénieurs et techniciens ,après l'on peut se poser des questions?


pour en revenir au sujet ,je conseillerai a la personne de faire de essais sous enceintes avec :

du polystyrène ,du feutre de laine ,du caoutchouc ,des accessoires du commerce (qu'il se es fasse prêter) et qu'il compare ,c'est très enrichissant ...

la mesure n'est pas toujours en adéquation,avec les résultats d'ordre subjectifs



claude

"par exemple ,le système de correction de salle tr....v conçu pour des particuliers très argentés ou des salles de spectacle ,on a écoutés ...on a trouvés cela mauvais mauvais ,(système conçu et mesuré par des ingénieurs et techniciens ,après l'on peut se poser des questions?"

Les corrections numériques entrainant des problèmes de respect de la phase sont à proscrire ou doivent être utilisés avec parcimonie et sur très peu de décibel. Ca ne remplacera jamais un traitement acoustique.

GG

Bonjour à tous,
Je constate que les solutions proposées sont nombreuses et ne font pas toutes l'unanimité.
Merci GG14 pour le lien sur le site de Lafont : très intéressant.
Je suis exactement dans un des cas cité dans sa note. Pour être plus précis :
- Open baffle de très petite taille : 28cmx28cm et P=40cm avec un unique LB traitant grave + médium
- Super twetter pour l'aigu au dessus 10K posé dessus
- sol en bois collé sur dalle béton.
==>
- enceinte légère : je dirai 10Kg dont 5Kg pour le HP

Donc selon les critères de M. Lafont :
- enceinte légère
- sol souple
Si je suis ses conseils :
- mon pieds devra être lourd (mettons environ 4x10=40Kg)
- Il faut découpler le pieds du sol car c'est le pieds qui doit dissiper
- il faut maximiser le couplage enceinte / pieds pour transmettre les vibrations au pieds lourd

Alors je vais donc essayer cette solution :
- un pieds de 40Kg : socle médium en bas , tube PVC + Sable + socle médium en haut
- 3 larges pieds en liège en triangle pour découpler le pied du sol : 10cm x 10cm * 1cm
- Vissage de l'enceinte sur le pieds.

En plus, c'est very low cost.

Cdlt.
Jacques

"pas mal de sourds parmi les pros "

Probablement et en tant que maladie professionnelle, mais pourtant, c'est bien les mêmes qui nous fabriquent les enregistrements que nous achetons. Et ceux ci ne sont pas si mauvais bien qu'il y ait des exceptions.

GG

C'est quoi tr....v?
Du matos pro?

GG

Bonsoir,

Pourquoi pas du plomb? Ou alors béton vibré + fer

GG

Bonsoir,

Un caisson parallélépipédique (bois, médium…) presque aux dimensions de l’enceinte avec un plateau sur le dessus (pouvant accueillir des pointes) et une semelle en bas assez épaisse (doublée) le caisson rempli de sable de silice.

Il y a quelque chose qui ressemble à ça dans BE (chapitre, optimisation je crois).

Un remplissage par combinaison de matériaux, béton, sable, plomb dans un profilé d’acier ?

Bonne soirée.

Alain

claudem4
je l'ai dis plus haut ,matos pour salles de spectacles ou particulier argenté
claude

Hélas, je ne fait pas parti des particuliers argentés de la HIFI !
J'ai effectivement pensé à un pieds sous la forme d'une caisse rempli de sable. J'aurais bien mes 40Kg. C'est la solution la plus simple. Le problème c'est le WAF...
Je vais tenter le ciment. Ca a l'air vraiment simple aussi.
Cdlt. Jacques

Bonjour à tous,

Jacques, je viens de relire en diagonale ce sujet, dans lequel je n'étais pas intervenu.

Je trouve quand même étrange qu'on discute ici de choses qui sont complètement expliquées dans Bien entendu, sans mentionner le bouquin !... alors que cette section du forum est là pour ça...

En gros, on vient ICI pour dire qu'on a trouvé des infos AILLEURS, alors qu'elles sont dans mon bouquin ?????

Il suffit donc de le lire, d'appliquer ce que j'y explique, et de constater les résultats. Simple, non ?

Francis

Bonjour Francis,
La question dans le premier post concernait la gestion des forces horizontales induites par le déplacement de la membrane. Je n'y ai pas trouvé de réponse dans BE. Il ne m'a semblé incongru de poser cette question dans ce forum.
Après, l'évolution du fil est le type même de cheminement non prédictible ni contrôlable.
Ma dernière question concernait la fixation des pointes de découplage. Si j'ai raté une explication la-dessus dans BE je serai ravi que tu m'indiques où la trouver tout en m'excusant de te faire perdre ton temps.
Cdlt.
Jacques.