Forum

Bonjour Greg,

ça fait bien 10 minutes que j'essaie d'envoyer un message sur ce fil... Il faut attendre que la page soit cargée, puis attendre qu'elle s'ouvre, attendre que la fenêtre d'envoi s'ouvre, attendre que le curseur y apparaisse...
Et après il faut même attendre pour voir apparaitre le texte que je viens de taper...

ça devient galère, il faut bloquer ce fil et en ouvrir un autre !
Au secours, monsieur l'administrateur : faites quelque chose (de bien)

Bon : un transfo qui n'a pas été imprégné à la fabrication fait vibrer ses tôles EI et ses spires.
A moins de l'enterrer dans quelques kilos de sable (et encore...) il vibre.
Si tu peux le mettre ailleurs et tirer une ligne, le problème sera réglé.

Deuxième point : quand tu coupes ton système, tu ne sais jamais à quel endroit du sinus 50Hz se trouve la tension secteur à cet instant précis !
Il est possible qu'à l'instant exact de la coupure, l'induction dans le noyau du transfo soit à son maximum dans un sens.

Après disparition du courant primaire (donc du champ magnétisant) il reste une induction rémanente Br dans le noyau.
Si tu remets sous tension à un moment où le sinus est à l'opposé, le courant magnétisant sera énorme, parce qu'il faudra inverser complètement l'induction dans le noyau, en une fraction de seconde !

Je me suis amusé à mesurer le courant de pointe au démarrage de mes amplis SE845, au moment où le transfo HT est enclenché.
La crête est souvent de 2 à 3A dans la majorité des cas, mais il m'est arrivé de mesurer dans le pire des cas plus de 11A !!!!

ça n'arrive qu'une fois sur 50 environ, mais quand même...

Je suppose qu'après quelques minutes, l'induction rémanente dans le noyau a diminué, sous l'effet des champs environnants, et le redémarrage ne pose plus de problèmes.

Solution : attendre...
Et puis d'abord, si tu viens d'éteindre, c'est que tu ne veux plus écouter de musique, non ? Alors pourquoi rallumer, hein ?

Cordialement
Francis

Bonjour,

Pour tester les temps de réponse sur ce fil je viens de cliquer sur "Répondre" et il m'a fallu 5 secondes pour obtenir la fenêtre. Mon texte apparaît aussi vite que je tapotte (je ne suis pas expert mais je me débrouille).

Il est possible que le problème vienne du PC. Une saturation de la mémoire virtuelle est une cause fréquente de ralentissements importants comme un encombrement du cache de pages HTTP.

Un vidage du cache suivi d'un reboot de la machine est conseillé.

Amicalement, Yves.

Bonjour
pour ceux que ça interesse je revends un lot de 4 filtres shaffner:

- 1 filtre FN9675-6-06 donc 6 amperes
-3 filtres FN9675-3-06 donc 3 amperes

ils sont tout neuf, je les vends uniquement en lot et quasi le prix du neuf, c'est très dur a trouver sur le marché depuis que radiospare ne vend plus aux particuliers.

A bientot

Bonsoir Claude,

d'après la fiche technique que tu as mise en lien, le filtre Epcos ne comporte pas de self de mode différentiel.

Son architecture est des plus classiques : les deux selfs couplées sont en fait deux bobinages en sens inverse sur un même noyau torique.
Le courant consommé circule en mode différentiel et les inductions se compensent, donc pas de risque de saturation.

Ces selfs compensées ne filtrent efficacement que les parasites de mode commun.
Comme leur couplage n'est pas parfait, elles ont des selfs de fuite, qui elles, peuvent filtrer un peu en mode différentiel, mais pas grand chose : quelques centaines de µH à tout casser...

Alors qu'on est à plusieurs dizaines de mH avec le FN680 !

Bref c'est un filtre secteur comme 95% des filtres du commerce, et ça ne convient pas à l'audio.

Bonne fin de soirée
Francis

Salut SCARFF,

Peux tu me dire pourquoi tu n'as pas mis de Condos sur la prise réservée à la platine ?

Bonsoir Thierry,

et bienvenue sur le forum.

Les courbes d'atténuation des filtres sont relevées en labo, et ne rendent pas compte de ce qui se passe en situation, hélas.

C'est que les impédances amont et aval ne sont pas simplement 0,1 ohm / 100 ohms ou l'inverse !
Et le courant n'est pas sinus...
Et ce n'est pas l'atténuation de mode commun qui nous intéresse...

Je n'ai pas réussi à établir de lien entre une ou des caractéristiques mesurées et les résultats audio de ces filtres.
Tout ce que je peux dire c'est que ceux qui disposent de vraies selfs de mode différentiel à noyaux droits, côté charge (appareil alimenté) marchent bien (si bien dimensionnés)...

C'est maigre, je sais bien... Et de là à penser que seules ces selfs MD sont utiles, il y a un pas...
Si on le franchit, on en vient à faire son propre filtre, avec des selfs MD et un condo classe X, mais pour trouver des selfs MD convenables, connaitre leur courant de saturation, ça se complique, et ça coute le pric d'un FN9675 tout fait !!!

Tes choix : ils me paraissent excellents.
Rien à dire.

Bon courage pour la réalisation.
Francis

Sur la feuille technique du filtre FN9675, je remarque que l'inductance de ces filtres est élevée (par rapport à une self MD 2A ou 6A) et surtout très différente en fonction de l'ampérage du filtre. Le 3A à une inductance de 18mH le 6A de 3mH (!) et 10.2 mh pour le 16A...

Est-ce que l'importance de ce champ magnétique a une influence sur le filtrage des perturbations?

Bonjour Francis, Bonjour à tous

J'enchaîne sur ce sujet qui contient beaucoup d'informations intéressantes pour poser la question suivantes (je n'y ai pas trouvé de réponse dans le forum, si tu y as déjà répondu, désolé...) :

Je souhaite fabriquer un symétriseur dans un boîtier et un ensemble de filtres secteurs dans plusieurs boîtiers (1 ou 2 par boîtier). J'ai lu avec attention dans ton livre la partie qui consiste à mesurer les courants de fuite de chaque appareil pour déterminer le meilleur ordre de branchement. Comment faire après avoir fabriquer les filtres secteurs ? Faut-il toujours s'en préoccuper ?

Je pensais du coup mettre les filtres dans des boîtiers séparés pour pouvoir 'arranger' les filtres dans le meilleur ordre après le symétriseur. Est-ce la bonne solution ?

Aussi, j'ai lu que tu disais que le fn2080 pouvait remplacer efficacement le FN680, mais que penses tu du FN2090, soit disant encore plus performant (inductance légèrement supérieure, sauf pour le 1A....)
http://www.schaffner.com/components/en/_pdf/Datasheet%20FN2090%20e%2091.pdf

Merci de me donner vos avis

Bonjour Francis,bonjour à tous,
cela fait un moment que je pensais poser la question:
Puis-je utiliser mes quatres selfs EI de 100mH 2A continu 0,50ohms pour réaliser deux filtres secteur (une self par phase)
Un filtre pour les sources
L'autre pour l'ampli,et enlever mes FN 9675 de mon ampli,car cela m'agace de voir tout les jours ces selfs remisés dans mon placard de cuisine (faute de place ailleur) je suis sur que l'on pourrait les employées autremment.
D'après ce que je lis elles conviendraient à cet emploi.

Je recommande plutôt des filtres ayant, côté charge, des selfs de mode différentiel, donc à noyaux droits (deux selfs séparées pour phase et neutre) et non à noyau torique (selfs compensées).

Cordialement Roger.

Bonjour à tous,

Bilou69 : oui, le fn2080 est équipé de deux selfs à noyaux droits côté sortie, et ça ira très bien.

Roger : tes selfs sont prévues pour 2A.
Bon... mais quelle induction dans les tôles, avec ces 2A ???
1 Tesla ? ou 1,5 ? ou 1,8 ?...

Il est très important de savoir quel courant maxi elles peuvent passer avant de saturer, c'est à dire avant de dépasser 2T d'induction.
Il est probable qu'elles pourront passer 4A en crête (juste avant saturation).
Tu pourras donc les utiliser sur un appareil qui ne tire pas plus de 4A en crête, c'est à dire à peu près 1A efficace...
ça ne fait pas gros...

Cordialement
Francis

Salut !

En relisant le sujet entier (pffiiou c'est long), je me rends compte que Chris à réaliser un filtre avec des 2080 et qu'il n'en était pas content du tout.... bizarre.... Du coup j'hésite....

Pour les condos d'entrée et de sortie, j'ai trouvé ces références, peux tu me dire s'ils conviennent (Classe X1 ??) et s'il y aurait une grosse différence de son entre les deux modèles :

http://www.audiophonics.fr/condensateur-audyn-cap-plus-220uf-800vdc-p-3576.html
http://www.audiophonics.fr/condensateur-audyn-cap-mkpqs-022uf-630vdc-p-3548.html

Merci encore, je sens que le projet avance et j'ai hâte d'entendre le résultat

Ok, merci beaucoup, j'avais un doute. Je vais me renseigner pour le nombre d'étages du filtre et trouver d'autres condensateurs.

Bonjour Francis,

Une dernière question en plus du choix des condensateurs :

J'aimerais installer les filtres dans mon studio d'enregistrement.
J'ai 2 enceintes + 1 subwoofer amplifiés (Klein + Hummel), un convertisseur AN/NA (Metric Halo) relié en Firewire à un ordinateur MacPro.

Dans une telle configuration, est-il important de filtrer l'ordinateur (sachant que la carte son possède un alimentation séparée de l'ordinateur) ?

Merci, avec ces dernières informations, je pense pouvoir bientôt commander les pièces

Merci pour cette réponse très précise.

Je prendrais le temps de mesurer à l'Ohm-mètre la liaison Carte-Son / PC.

Si je pouvais éviter de filtrer l'ordi, ca serait pas mal, car le MacPro à une alim 980W qui tire d'après eux un courant max de 6A à 230V. Donc j'imagine qu'il faut prévoir un filtre 10A pour être large...

Pour la carte son elle est alimenté par une alimentation externe 24v 2A DC sur XLR 4-pin, et le cordon est relié au secteur coté prise. Elle peut cependant être alimenté par n'importe quelle alim DC de 9 à 30v.
Mais pour le régulateur, je ne peux pas te dire......

Peux tu aussi me confirmer le choix des condensateurs ???

Merci pour tes bons conseils !
Bonne Journée

Merci beaucoup !

Bonsoir David,

la taille du fusible des amplis est déjà un indice, mais pas sufisant : il faudrait connaitre leur consommation en crête pour e^tre sûr de dimensionner correctement les filtres.

Condos :

L'efficacité du filtre dépend du produit LC.
Le cout dépend de la somme L+C

le fabricant a optimisé le filtre LC de façon à minimiser le coût. On obtient cela lorsque le cout de la self est égal à celui du condo.

Pour l'utilisateur, il est facile d'augmenter l'efficacité du filtre en mode différentiel en augmentant la valeur du condo entre phase et neutre !

Limites ? Ce condo tire un courant 50 Hz...
Un condo de 0,1 µF représente une impédance de 32 kO à 50 Hz et tire donc environ 7 mA.
On ne dépasse donc que rarement 1 µF !!!

Attention : classe X obligatoire.

A bientôt
Francis

Bonjour David,


**j'ai cru comprendre **

Evite donc de croire : il n'y a rien à croire, il y a juste à appliquer des consignes de sécurité !

Sur le secteur EDF il peut y avoir des surtensions atteignant plus de 1 kV en temps normal, et encore plus par temps d'orage !
(même avec des parafoudres)
De quoi percer n'importe quel diélectrique...

Un condensateur classique monté sur le secteur posera forcément tôt ou tard un problème :
- il va s'échauffer, parce qu'il n'est pas fait pour travailler sous tension alternative de 630 V crête à crête (même s'il est indiqué pour 1000 V continu)

- son diélectrique va se percer à chaque pic de tension et son courant de fuite va donc augmenter petit à petit, le faisant chauffer encore plus...

- en cas d'arc interne il va se mettre en court-circuit

- un échauffement exagéré va amener sa fusion et un début d'incendie


Classe X :
- supporte les pics jusqu'à 1,5 kV au moins
- diélectrique autocicatrisant : pas de courant de fuite
- non propagateur de la flamme


Tout ce qui n'est pas marqué clairement X ou Y n'a rien à faire sur le secteur !

A+
Francis

bonjour à tous

juste par curiosité , combien audiophonics demande pour le 9675 (3 amp)?

car sur le site radiospare (particulier) , il est aussi disponible pour 70 euros

http://www.rs-particuliers.com/WebCatalog/Filtre_Fn_9675_3_06-1768870.aspx



laurent

oups , j'ai pas vu !!!!

bon apres , il faut voir les frais de port .

chez rs , c'est gratuit à partir d'une certaine somme .

laurent

Bonjour Paulkouhan,

Super, une nouvelle expérience avec le filtre secteur!

Quand le reste du système a été bien soigné, nul doute que le filtre secteur devient incontournable.

Pourrais-tu détailler ce qu'il a apporté en pratique dans ton système?

Cela donnera plus envie aux autres, et à moi-même, de faire cette merveille.

Petit bémol, la dernière photo aurait pu être un peu moins sombre!

Bravo en tout cas pour ta réalisation.

Nicola

Bonjour kmajjo,

au risque de me répéter, les filtres adaptés à l'audio sont ceux munis de selfs de mode différentiel côté sortie.
Entre autre : FN9675 et FN680.

Appareils sans terre : rien n'empêche de mettre un filtre secteur extérieur, avec connexion de terre.
A la sortie de ce filtre, on n'aura que la phase et le neutre (pas de terre) mais ça ne l'empêchera pas de découpler l'appareil par rapport aux autres appareils du système.

Freebox : je suis peut-être un dinosaure... mais je ne vois pas ce qu'une freebox vient faire dans un système audiophile ?
Ah oui, la musique en streaming sur deezer...

ça n'a RIEN à voir avec une démarche audiophile, à la recherche du réalisme sonore !

Désolé, ce n'est pas mon rayon.

A+
Francis

Bonjour,

J'ai l'impression d'avoir "gagné" à tous les niveaux.
Le plus impressionnant c'est peut être au niveau de la dynamique.
Sur certains morceaux au tempo très rapide, j'ai découvert des instruments que je n'entendais pas avant.
Le message sonore est plus complet.

bref ça vaut le coup !

j'ai mis des pieds anti-vibratoires en dessous car c'est mon DAC qui trône sur le filtre..

@Paulkouhan: Superbe réalisation. Tout est bien fini et intégré dans un beau boitier.

Bravo!
Philippe.

Mr Ibre,
Permettez moi de vous appeler Francis , vous avez entierrement raison sur la qualité de la source , personnellement j'ai beaucoup de difficulté à trouver des CDs à la hauteur de ma chaîne HIFI.
Mais peut être n'est ce pas le bon forum pour poursuivre cette conversation. Quand mon installation sera terminée je me permettrais de poster qq photos. En effet , suite à la lecture de votre livre et à cause de vous (-)) j'ai placé les barre très (trop) haut. J'ai construit mes enceintes (merci à Mr Voiturier) sur la base de l'AR8170H avec 2 GPA 515 LF + Pavillon Guigue pierre/JBL 2440 + JBL 2405H + BSS366T + triamplifications. Le système est en cours de réglage ( câble HP + liaison + secteur ). Ensuite je réaliserais les amplis à base de 845 (SE et PP).
Comme vous le voyez on peux écouter de la musique avec une source de second ordre et prendre quand même du plaisir.
Cordialement.
Jacky

Bonjour à tous,
Malgré certaines connaissances en électricité et en électronique je n'arrive pas à expliquer ce curieux phénomène au sujet des prises et câbles secteur :
Je mets en court circuit mon voltmètre en position 200 ohms et je lis 0,6 ohms soit la résistance de mes cordons de mesure.
J'ajoute 1m50 en 3 fois 3.5mm2 de câble secteur OFC triple blindage + une multiprise de bonne facture + 1 prise secteur rhodium. Je mesure la résistance entre une des fiches de la prise secteur rhodium et une borne correspondante sur la multiprise et là je mesure 0.4 ohms. Comment expliquer ce phénomène alors car j'ai rajouté 3 éléments dont 1m50 de câble ? Le multimètre? Ma vue ?
Cordialement.

Bonjour les FRANCIS et à tous,

Intéressante cette idée de pouvoir écouter des morceaux en streaming et de pouvoir les acheter le cas échéant.
Un des avantages est aussi de pouvoir faire son marché directement de son ordinateur.
Un argument commercial avancé est le son issu du studio. Va t'on enfin pouvoir nourrir nos appareils correctement et se mettre à côté de l'ingénieur du son à la console?
Merci à Francis BROOKE de son retour d'expérience sur cette fameuse qualité audio studio? Est elle vraiment à la hauteur et applicable dans nos environnements domestiques?.

Merci de toutes les informations concernant cette petite révolution dans nos habitudes.

Gérard

Jacky,

tant qu'à mettre un transfo d'isolement, choisis-en un avec deux secondaires 115 V et connecte-le en symétrisuer : deux phases 115 V et moint milieu à la terre.

Cette disposition minimise (annule...) les courants de fuite 50 Hz vers les masses.

Cordialement
Francis

David,

c'est un peu idiot de mettre d'abord un transfo d'isolement, puis ensuite d'ajouter un symétriseur, alors qu'un transfo d'isolement à deux secondaires fera tout ça pour le même prix !!!!

Apport : lis sur le forum ce que les autres en disent, l'apport est indéniable, sur le silence, l'aération, la plénitude des sons, la sérénité de la restitution.

Au lieu de mettre un transfo d'isolement 230 : 230 tu mets un transfo d'isolement 230 : 2x115
C'est tout.

A+
Francis

Bonjour Gérard,

GG14Merci à Francis BROOKE de son retour d'expérience sur cette fameuse qualité audio studio? Est elle vraiment à la hauteur et applicable dans nos environnements domestiques?

J'ai cité un fournisseur de fichiers audio, mais il y en a beaucoup d'autres comme celui-ci :
http://www.linnrecords.com/catalogue.aspx?format=high&sort=releasedate&order=desc

De mon point de vue le passage en 24 bits est plus intéressant que l'augmentation de la fréquence d'échantillonnage.

Pour en profiter pleinement, il est clair que l'environnement domestique ne doit pas bruyant et que le système doit être à la hauteur.

Chacun peut se faire sa propre opinion de l'intérêt de la HD en audio avec des fichiers disponibles ici (par exemple) :
http://www.computeraudiophile.com/content/Format-Comparison-16-bit-441-KHz-v-24-bit-96-KHz

Un exemple de commentaire sur des morceaux disponibles en HD :
"Sur le violon baroque d’Amandine Beyer, interprétant des airs du compositeur Nicola Matteis (?-1670) Matteis, False Consonnances of Melancholy, la différence entre les différents niveaux de qualité des fichiers est parfaitement évidente, même pour un non initié. Sur des instruments aussi riches en harmoniques que le violon, le théorbe, la viole de gambe ou le clavecin, la haute définition permet clairement de gagner en qualité de nuances, mais aussi en naturel sur les timbres et en aération de la scène sonore. Impossible de préférer le 16 bits – 44,1 kHz, que ce soit sur le CD ou sous forme de fichier."
http://www.evmag.fr/site.php?page=audio98

A+

Francis Brooke

Bonsoir Françis,

j'en reviens à mon "transfo symétriseur" ou plutôt transfo d'isolement branché en 2*115V.

j'ai un appareil qui permet de mesurer la puissance absorbée et en le mettant avant mon filtre, j'obtiens seulement 80W.
mon caisson fait 350W Bash 116dB, mes enceintes bi-amplifiées font chacune 100W classe AB + 150W Bash 113dB.
(Bash c'est un brevet focal, je n'en sais pas plus...)

ça me paraissait peu, mais avec le rendement élevé des enceintes, ça doit être juste.
j'ai branché l'écran plasma pour vérifier et là ça passe à plus de 300W.

un transfo de 1000W serait donc largement suffisant.

mes questions :
j'ai vu sur un autre forum des gens qui mettent un disjoncteur différentiel après le transfo et une self de terre.
penses tu que ce soit nécessaire ?

pour le transfo, celui ci me parait pas mal (version TIM1000):
http://www.block-trafo.de/en_US/products/transformers/product/393235/

doc :
http://docs-europe.origin.electrocomponents.com/webdocs/0171/0900766b80171b35.pdf
il a l'avantage d'être déjà dans un boitier IP20
qu'en penses tu ?


Merci d'avance pour tes conseils,

David

Bonjour Francis,

c'est bien noté !

je peux avoir ce modèle pour 210€TTC :

http://radiospares-fr.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=0482724

penses tu qu'il puisse convenir pour notre application ?



merci par avance
David

Bon je vais le tester alors !

j'ai trouvé ça, à priori ça n'a pas l'air mal ...

a+
David

•Construction à double bobine.
Bobines entièrement renforcées.
Complètement imprégné de vernis.
Cosses à souder.


Cette gamme de transformateurs à double enroulement au design particulièrement
innovant offre des caractéristiques de haut niveau (selon modèle) telles que :
Tension d’entrée a 230 V/400 V ± 15 V.
Tension de sortie a 2 x 115 V ou 2 x 24 V.

Couplage des enroulements secondaire série ou parallèle et mise à la terre par
cavaliers internes.
DEL de signalisation.
Température de fonctionnement de 60 °C.

Tous ces éléments sont dissimulés derrière un capot plastique facilitant l’intégration
des transformateurs Phaseo dans les armoires de contrôle.

Les transformateurs ABL 6TS, ABT 7 garantissent un isolement électrique renforcé
entre le réseau et l’utilisation. Toute la gamme est équipée d’écran électrostatique
pour limiter la diffusion des perturbations électromagnétiques et renforcer la sécurité
des utilisateurs.

Bonjour David,

il ne s'agit pas du tout du même problème :

- ce filtre FN405 est là pour assurer la CEM, il filtre le mode commun HF

- l'alim est à découpage (MLI, généralement vers 50 kHz...)

- le parasitage d'un DAC est en HF, le filtre évite qu'il ne pollue le secteur


Mais les filtres dont je parle ont un tout autre but !
Et ils s'appliquent à des alims complètement différentes.

A+
Francis

Bonjour à tous.

Je suis en cours de réalisation de mon boitier filtre secteur.

Il est plus simple pour moi de le réaliser en médium.

J'ai l'intention de placer une plaque de métal sur le fond et au dessus face interne du couvercle.
Quelle métal : feuille d'inox, tôle d'acier, alu... et faut-il le connecter à la terre ?

Les terminaisons des câbles multibrins est-il préférable de les étamer ou de mettre des embouts à sertir ?

Merci

Bonjour à tous,


Pour la partie "sécurité" du transformateur d'isolement, je compte faire le montage suivant :

en amont du primaire :
2 fusibles 8A (phase et neutre) suivis de 3 varistances (en triangle)

en aval du secondaire :
2 fusibles 4A suivis d'un différentiel 30mA


N'étant pas éléctricien j'aurais simplement voulu avoir une confirmation que tout est placé dans le bon ordre !

merci par avance

David

Bonsoir à tous,

je crois utile de préciser que sur le lien cité, la discussion mélange de bonnes choses et d'autres très mal comprises !

1 - quelques forumeurs utilisent un transfo d'isolement sous-dimensionné, calculé sur le courant efficace alors qu'on doit tenir compte du courant crête, le facteur de forme étant souvent de 10.

2 - un seul filtre secteur est installé, en amont du symétriseur : tout faux !

3 - ce filtre (FN343) n'est pas adapté au problème posé, il ne convient pas avec une charge telle qu'un transfo : tout faux.

4 - Ce filtre est lui aussi sous-dimensionné...

5 - les problèmes de courant de fuite capacitif dans les transfos a été très bien expliqué, schéma à l'appui, dans mon bouquin **bien entendu** et on en a discuté ici sur plusieurs sujets relatifs au secteur.
Alors pour quoi envoyer nos lecteurs ailleurs, puisqu'il y a tout ce qu'il faut ici ???


Cordialement
Francis

Bonjour,

J'avais déjà lu partiellement le post de hcfr, mais il est très long et il n'y a pas de consensus sur la bonne solution.

Après toutes mes lectures, la bonne solution (en restant raisonnable) serait le transfo d'isolement en symétrique et la "barrette" secteur multi filtres.
(comme décrit dans "Bien entendu" mais un peu brièvement pour la partie transfo !!)

En ce qui concerne la partie sécurité, je suis parti de la fiche sécurité du transformateur que j'ai commandé qui recommande une protection "bien dimensionnée" par fusible sur le primaire et sur le secondaire.

Le différentiel est un 25A 30mA, à priori les fusibles sont une protection de plus ?

Cordialement,
David

Bonjour Paul,
Comme vous je suis en pleine élaboration de mon "secteur"
- ligne dédiée du tableau électrique sur la phase ne supportant pas les appareils ménagers
- 3 x 10 mm2 - disj 32 diff 30 mA
- ensuite 3 lignes vont alimenter mes appareils :
ligne directe vers les appareils toujours sous tension : tv,box,..
ligne directe pour les amplis de sub et graves
ligne filtrée par transfo 1000VA - 230v-2x115v / ecran + disj 10 + 30mA au secondaire pour CD,BSS,MVC,ampli médium et aigüe
- filtre schaffner modèles suivant les recos de F.Ibre
- les câbles secteurs : le principe de F.Ibre de torsadage +gaine Teflon + blindage ne me pose pas de problème

Par contre, à partir de quel moment blinder les câbles ? Tableau , filtre schaffner ?
Que penser du principe des câbles enroulant le fil de terre à l'extérieur comme le fait YARBO sur le SP9000 ?

Cordialement
Jacky

Bonsoir à tous.
Après avoir lu et relu ce sujet en long en large et en travers, voici le résultat de mes pérégrinations.
Un grand merci à tous ceux de ce forum qui ont réalisé ce montage qui a été une grande source d'inspiration.
J'ai poussé le vice jusqu'à accompagner le filtre secteur de 3 régulateurs de 1200VA chacun. Résultat : une grosse claque à l'écoute de mon système après l'intégration du conditionneur.

J’ai donné au projet un nom volontairement «pompeux» pour singer ce qui se vend dans le commerce «audiophile» :
LINEAR ACVS 3.1200
LINEAR pour linéarité, ACVS pour Alternating Current / Voltage Stabiliser, 3 pour ses 3 régulateurs de tension, 1200 pour la puissance de chacun d’eux.
Ce système se compose de 3 régulateurs de tension APC 1200VA dont 1 est destiné à alimenter une source (Opéra Audio CONSONANCE Référence 2.2) et un préampli (XINDAK CA1), et 2 autres APC se chargent d’alimenter chacun un bloc de puissance (VINCENT SP991 +). A l'origine, ces régulateurs sont destinés à sécuriser les systèmes informatiques des caprices du secteur, en gérant les chutes et les pics de tension. J'en ai donc détourné l'utilisation pour en faire profiter mon système, en lui ajoutant un réseau de filtres. J'ai volontairement "surdimensionné" la capacité en courant pour me garantir une large plage d'utilisation. L’alimentation principale voit en entrée un filtre SCHAFFNER sur embase IEC standard. En sortie de régulateurs, 4 filtres SCHAFFNER FN9675 alimentent une série de 4 fiches secteur, une cinquième fiche non filtrée étant destinée à alimenter une borne AirPort Express qui gère des fichiers Itunes via un DD Time Capsule en réseau, chacune de ces 5 fiches secteur est couplée à un condensateur MKP SCR de 0,22 mF.
Les transfos et les cartes de régulation sont désossées et prennent place dans leur nouveau coffret.

Le montage se loge dans un coffret HIFI 2000 4U avec façade alu anodisée noire de 10 mm d’épaisseur. Les faces avant et arrière sont usinées chez SCHAEFFER AG et élaborées grâce au logiciel Front Design développé par ces messieurs d’outre Rhin.

Je pense avoir par la suite, la possibilité de réaliser des "cuves" afin d'isoler totalement les transfos dans une résine et parer aux éventuelles vibrations de tôles caractéristiques de ce genre de transfos.

J'ai monté en façade de coffret un interrupteur lumineux blanc qui a nécessité la réalisation d'une carte d'alimentation 12 VDC. Une autre carte a été nécessaire pour transférer les infos de l'état des régulateurs, dont les leds étaient soudées à l'origine directement sur la carte de régulation. Les leds d'origine nécessitaient une tension d'alimentation de 2 VDC. J'ai fait "sauter" les résistances d'origine ainsi que les leds du circuit et strappé ce dernier. J'ai ensuite lancé une nappe du point de source vers la nouvelle carte qui se trouve en façade, et qui reçoit les nouvelles leds bleues. Le rang de leds centrales allumées révèle une tension stable. En cas de chute de tension ou de pic, ce sont les rangs inférieurs et supérieurs qui s'allument, et la régulation se met en oeuvre immédiatement. Le choix de la tension de sortie doit se faire avant de monter les cartes dans le coffret. Un sélecteur soudé d'origine sur chaque carte le permet. (220 / 230 / 240)

Le câblage d'origine des transfos a subi quelques modifications. Les départs "volants" ont été supprimés et remplacés par une carte fixe directement soudée sur le transfo, ce qui permet une maintenance indépendante éventuelle plus aisée, et voir une mise en cuve ultérieure possible.

Patrick

Et 2 autres pour conclure

Bonsoir et merci pour le compliment.

J'ai utilisé 3 régulateurs APC Line 1200 VA pour ce projet. Bien entendu, je les ai "reconditionné" pour les intégrer à ma configuration.

http://www.apc.com/products/family/index.cfm?id=67

Je suis en écoute à la minute même ou j'écris cette réponse, et je suis stupéfait des réactions quasi immédiates des APC, dues aux variations de secteur à cette heure de "pointe" un Samedi soir dans mon immeuble.
Francis a raison de préconiser des condos de classe X2 bien entendu. Mais les MKP SCR utilisés sont auto-cicatrisants. Je n'ai eu aucune surprise à la mise en service, le temps d'utilisation me dira si j'ai eu tort. Le conditionneur est resté en service depuis Vendredi soir, et pour l'instant, tout va bien.

Patrick

Effectivement "reconditionnés" pour les adapter à ma configuration.

Au départ, tu as ceci J'ai donc désossé tout le montage d'origine, éliminé le câblage volant et intégré une carte soudée directement sur les transfos, en y ajoutant des connecteurs en barrettes. Les cartes de régulations ont dues être aussi "retraitées".

Bonjour à tous,

Il est vrai que Francis serait d'une aide précieuse

Je viens de remarquer sur les photos le fil de câblage. Il a l'air assez "rigide", qu'as tu utilisé comme fil?

En tout cas, tout est extrêmement bien fini: gaine thermo, ferrites, cosses serties et soudées (je pense), chemin de fils....

En résumé, je veux le même

Bonjour Philippe,

J'ai utilisé du NEXANS Type KZ en 2.5 et 1.5. Ca reste assez souple pour des petites longueurs comme celle du montage (le 2.5 est un peu plus raide, mais ça passe)

Patrick

Bonjour a tous,

Très belle réalisation Ohmaley.
Bravo vraiment.
Il aurait mérité d'ailleurs un post bien spécifique.

Quelques points me surprennent toutefois....

Apparemment, tu as branché tes deux blocs monos Vincent sur ton filtre.
Chaque ampli est alimenté par un régulateur de tension de 1200VA (si j'ai bien saisi).
Ces SP991 (pour en avoir eu), ont des transfos assez imposants (1500VA chacun).
Je vois que tes filtres SCHAFFNER sont des 6A.

N'as tu pas constaté de tassement de la dynamique a l'écoute ??

Si les amplis tirent 3A efficace (soit environ 12A en crête), il faudrait au moins des filtres de 16A pour être confortable.....Et les Vincent tirent plus de 3A.... Me semble t'il !!!

Le filtre secteur (a l'entrée de ton boitier) est de quelle intensité ?

Eric.

Bonjour à tous,

Belle réalisation en effet.

C'est très enrichissant de voir combien chacun d'entre nous a sa manière de concrétiser ce filtre, avec ses moyens, ses besoins et ses idées, et ce à partir d'un même point de départ. Je suis en train de réaliser ma version, et elle sera encore différente...


Ohmaley, peux-tu préciser davantage les différences que tu as constatées depuis que tu as mis en fonction ton filtre ?

La question du choix de l'ampérage du filtre mériterait d'être encore débattue, car si j'ai bien compris, tu utilises aussi ton boîtier pour alimenter les sources.

Il aurait été utile de distinguer l'apport de l'une ou l'autre partie de ta réalisation, pour comprendre l'intérêt de chacune dans le résultat final, mais peut-être qu'une explication théorique suffit ici.


Christes, peux-tu nous indiquer à quelle distance se trouvait ton transformateur et à quelle distance il se trouve maintenant ?


Cordialement,

Nicola

Bonsoir Nicolas, bonsoir à tous,

Mes appareils sont logés dans un meuble hifi très classique. Les transfos étaient installés directement à la gauche du meuble, le boitier avec les filtres étant "empilé" sur le coffre contenant les transfos. Je dirais que les transfos étaient situés entre 40 et 60 cms des appareils.

Aujourd'hui les transfos sont installés dans la pièce adjacente à ma salle d'écoute, juste derrière le meuble hifi mais séparés par une cloison d'une vingtaine de centimètres. Je dirais qu'aujourd'hui les transfo sont entre 80 et 120 cms des appareils. J'imagine que la cloison joue aussi un rôle de barrière...

Bonne soirée

Christophe

Bonsoir Christes,

La question que je me pose alors: quelle est l'origine de l'amélioration: était-ce la proximité des filtres par rapport aux transformateurs, la proximité des transformateurs par rapport au reste du matériel, l'utilisation d'une meilleure ligne dans la pièce où se trouvent maintenant les transformateurs... simplement l'absence de bruit ou tout cela à la fois ?

Est-ce que tu les a déplacé à l'origine à cause de leur bruit ?

En tout cas, profite bien de la belle musique!

Nicola

Bonjour Nicolas, bonjour à tous,

J'avais décidé de déplacer les transfos car je voulais installer un meuble de rangement plus grand...

La ligne des symétriseurs est la même, je l'ai récupérée en perçant la cloison. Après qui influençait qui et comment...

Je dois préciser le changement majeur. En fait cela faisait longtemps que j'avais remarqué que l'image stéréo était un peu décalée vers la gauche. J'avais essayé d'inverser les enceintes sans obtenir de modification de cet effet. J'avais fini par penser que c'était un artefact acoustique consécutif au fait que ma salle d'écoute est en forme de "L". C'était un peu gênant (on entend plus en général que le défaut repéré !) mais bon, les autres critères de qualité étant corrects...
Lorsque j'ai déplacé les transfos le décalage a immédiatement disparu ! Il me semble aussi avoir gagné en transparence mais je ne sais pas si c'est aussi une conséquence.
Enfin et bien que je pensais avoir bien isolé d’un point de vue phonique les transfos (montés sur silent block et enfermés dans un gros coffret en MDF), après les avoir éloignés j'ai noté un silence plus profond dans la salle... Comme quoi il devait bien rester un infime bourdonnement.

Bonne journée

Christophe

Oui, j'ai aussi fait le rapprochement gauche/gauche, mais est-ce que ça a plus de sens que ça ?...

Pour le placement des appareils, comme je l'ai écrit, la pièce est en forme de "L", les enceintes sont en bout de "L" et le système sur le retour. Les transfo étaient donc très éloignés des enceintes mais assez proche des sorties de l'ampli.

Bon après-midi.

Christophe