Forum

ChristesBonsoir Christophe,

On s'est un peu emparé de ton fil !

Pas du tout, le débat est très intéressant ;-)

En relisant tes réponses je m'aperçois que j'ai du mal m'exprimer. Mes filtres et mes transfos ont toujours été dans des boitiers séparés. Les filtres sont eux même blindés et, je l'espère, sont donc prévus pour ne pas rayonner. Un transfo pourrait-il les influencer ? Je ne sais pas.

Dans tous les cas de figure, je vais programmer une mise en "cuve et résine" des transfos. Une vibration, même insignifiante m'agace un peu. J'ai testé dimanche différentes écoutes avec le conditionneur en, et hors service. Les différences sont flagrantes et le filtre est efficace. Cependant, je n'ai pas perçu de perturbations dues à un éventuel rayonnement des transfos.

Je me demandais d'où t'était venue l'idée d'intégrer ces régulateurs. Avais-tu un problème de fluctuation de tension chez toi ?
Oh que oui ! D'ailleurs, il est très facile de définir les heures de pointes dans l'immeuble, l'éclairage montre des signes de faiblesse aux même heures.


Patrick

hellrondHello
Alors, ça y est, c'est décidé: Je me lance.
J'ai commandé 2 régulateurs sur LDLC, j'ai déjà un "réseau" de filtre identique à ce que préconise Francis......Il me reste à trouver du fil de cablage: le fameux KZ Nexans que même mon fournisseur de matériel électrique a du mal à trouver.

Peux tu me dire ou tu l'as trouvé?

Bonjour Philippe,

J'ai utilisé du KZ que j'avais eu en bobine chez RADIOSPARES (il y a 4 ou 5 ans) à l'époque ou le particulier pouvait encore passer commande. Mon stock était donc encore suffisant pour le montage. On en trouve chez FARNELL, mais il est vendu en bobine de grande longueur. Tu peux aussi utiliser du KY qui est très bien, et on en trouve chez SELECTRONIC au détail.

Je ne sais pas si tu prévois de désosser les transfos comme je l'ai fait (je suis un extrémiste ) auquel cas, n'hésite pas à demander si tu as besoin d'aide (je peux aussi te refiler les typons en pdf des cartes en cas de besoin.
Ceci dit, on peut aussi utiliser les régulateurs tels qu'ils sont dans leur 'jus" Il suffira de câbler directement tes filtres via les IEC des APC.

Bon montage
Patrick

Hello

Je ne résiste pas au plaisir de vous présenter ma valise filtre de façon à déculpabiliser ceux qui comme moi font des trucs dans des boites à chaussures !

Le ridicule ne tue pas, j'en suis la preuve

Avant ... un peu de PUB pour un fabricant de ma région qui fabrique des beaux transfos symétriseur (je n'ai pas de relations commerciales avec lui) :

230/2*115 V 1000VA - 160.00 euros + 20.00 de port
230/2*115 V 2000VA - 200.00 - - - - - 20.00
230/2*115 V 2500VA - 280.00 - - - - - 20.00
230/2*115 V 3000VA - 310.00 - - - - - 30.00
230/2*115 V 3500VA - 340.00 - - - - - 30.00
230/2*115 V 4000VA - 380.00 - - - - - 30.00
230/2*115 V 4500VA - 420.00 - - - - - 30.00
230/2*115 V 5000VA - 460.00 - - - - - 30.00

C.E.C.- Z.I. LA PRADE -33650 SAINT MEDARD D’EYRANS
Tel : 05 56 78 48 00 Fax : 05 56 78 47 92
E Mail : cec-transfo@wanadoo.fr
Site : http://www.cec-transformateurs.com


A vos fer à souder, le montage vaut vraiment le coup.
Merci à tous vos conseils.
Alain

A toutes fins utiles, je vends un tranfo 5000 VA et 630 VA

@pluche. Alain

Edit : vendu les deux. Me reste deux filtres SCHAFFNER FN 282 (le remplaçant du 280).

Bonjour Max,

et bienvenue sur le forum.

Les valeurs exactes des condos nécessaires ne peuvent pas être calculées à l'avance : il faudra essayer.

Il arrive que sur certains appareils, aucun condo X supplémentaire ne soit utile, et sur d'autre je suis déjà allé jusqu'à plusieurs µF...
Tu peux évidemment mettre des valeurs **passe-partout** comme celle que j'ai indiquées sur le schéma.

Cordialement
Francis

Bonjour Moxa,

Merci pour le lien de ce bobineur qui a des tarifs très corrects!
Peux tu nous en dire plus sur ce transfo symétriseur? a t'il des Ecrans electrostatiques, est il imprégné à vide, quel sont les diamètres des fils de bobinage? La section semble importante sur l'image et c'est sans doute une bonne chose...
Quels sont les résultats?

Bonjour,

la ferrite à clipser se fixe autour du câble complet, par conséquent elle englobe les DEUX conducteurs aller et retour, dans lesquels le courant circule à tout moment en sens inverse.
le flux total en mode différentiel est donc nul, et la ferrite ne fait rien sur le mode différentiel !

C'est en mode commun qu'elle agit, et en MC on n'est gêné que par les parasites HF.
Ces ferrites n'ont donc d'utilité que sur les appareils susceptibles de générer des HF ou d'y être sensibles : lecteurs CD, DAC en particulier.

Dans le cas où une ferrite est utile, ce sera au plus près de l'appareil, et non près du filtre général.


Je n'utilise qu'une seule de ces ferrites, sur le câble secteur du lecteur CD, partout ailleurs ça ne s'est pas révélé utile.

A bientôt
Francis

bonsoir Max,

par ici :

http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?cPath=244_385_386&products_id=10438

tu as des versions simple et double pôle.

crdlt,


Richard

Bonjour à tous,

ca y est, je me suis mis à la phase du montage du filtre secteur. Tout se passe bien, ca avance à son petit rythme. Dans l'attente d'un petit colis avec la scie cloche qui va bien, j'ai une petite question sur la valeur des condos X2 de filtrage.

Dans mon filtre, j'ai 6 prises :
- prise 1 : Schaffner FN9675-16A pour ampli de puissance en classe A jusqu'à ~10W puis AB (encore en chantier, donc je ne sais pas encore dans quelle classe je l'utiliserai, mais par défaut prenons AB)
- prise 2 : Schaffner FN9675-3A pour ampli casque en classe A
- prise 3 : Schaffner FN9675-3A pour préampli
- prise 4 : Schaffner FN9675-3A pour lecteur CD
- prise 5/6 : EPCOS SIFI-G 3A pour autres, surement pc ou lecteur dématérialisé

Quelles valeurs de condo me conseillez-vous pour chacune de ces prises ?

J'ai en stock :
- 6 condos MKP 0.22µF
- 10 condos MKP 0.68µF
- 1 condo MKP 1µF

Pour le moment, je vois :
- en amont des filtres, 2x 0.68µF
- prise 1 et 3 : 0.22µF
- prise 2/4/5/6 : 0.68µF

Ca vaut parait correct, ou je peux encore augmenter le filtrage ?

Merci pour les infos.

Max

Bonjour Francis,

merci pour ta réponse.

Ce sont des MKP classe X2 donnés pour 275V alternatifs ou pour 300V alternatifs. C'est bien ceux-là qui conviennent ?

Je comprends la difficulté de prédire la valeur des condos, mais pour le moment je n'ai pas de système pour tester l'effet. J'ai fait le choix de faire un système full-diy, et ca prend "légèrement" du temps. J'ai fait le choix de premier abord surprenant de commencer par le filtre secteur pour m'équiper en outillage et me faire la main sur l'usinage et la mise en boitier (histoire de commencer par le plus facile quoi!).

Donc pour le moment je veux mettre des valeurs passe-partout.
Par défaut, je vais mettre 1µF en amont, 0.68µF sur le lecteur CD et 0.22µF sur l'ampli de puissance, le préampli, et les prises autres.

Max

Bonjour à tous,

j'ai besoin de votre aide pour finaliser mon filtre secteur. Pour bien exposer le problème et pour devancer les éventuelles questions, je vais décrire où j'en suis – vous m'excuserez la longueur de ce post ... les plus pressés pourront passer au dernier paragraphe.

Tout d'abord, un petit tour du propriétaire. Il s'agit d'un filtre avec 6 prises. En entrée, un différentiel (en bas à droite de la photo), un fusible, puis un interrupteur bipolaire (en haut à droite). Suit ensuite une rangée de dominos, puis une varistance et un condo X2 (sur les premiers plots des dominos). Viennent les 6 filtres, puis des varistances et des condos X2 et enfin les 6 prises.






La mise en boite s'est faite sans accroc – un peu long mais sans accorc.
Avant la mise en marche, petit test de continuité approfondi : tout est à sa place.
Puis mise en route. Je branche le multimètre, toutes les tensions sont bonnes. J'éteinds le filtre : là j'entends un grésillement important lorsque je bascule l'interrupteur. Je recommence la manip : ouverture de l'interrupteur, puis fermeture. Le gresillement est toujours là. Je recommence une dernière fois, et là hop! Le différentiel saute. Je refais la manip plusieurs fois et en moyenne ca saute à peu près au bout de 2-3 ouvertures-fermetures. Y a donc une fuite dans la Terre quelque part, qui titille les 30mA du différentiel.

• Première hypothèse : Une fuite en amont des filtres, au niveau des dominos ? (je l'ai fait conscieusement mais on ne sait jamais). Je débranche donc tous les filtres : aucun grésillement et le différentiel reste muet. Donc non, les dominos sont ok.

• Deuxième hypothèse : Un problème en aval des filtres, au niveau des prises ? Je rebranche les 6 filtres, mais je déconnecte leurs charges : grésillement tout aussi présent et de nouveau le différentiel qui saute. Donc à priori non, les prises devraient être ok.

• Troisième hypothèse : Un des filtres est défectueux ? Je ne branche qu'un seul filtre à la fois, avec la charge toujours débranchée. Il y a pour tous les filtres un petit grésillement, mais le différentiel ne saute pas. Donc non, à priori, aucun des filtres n'est défectueux.

• Quatrième hypothèse : C'est l'énergie accumulée dans les filtres qui se vide quelque part où elle ne devrait pas ? Je ne branche donc que 2 filtres, toujours sans aucune charge. Et là, quelque soit la combinaison des filtres, le différentiel saute. Donc oui, c'est bien l'énergie emmagasinée qui se vide quelque part.

• Cinquième hypothèse : Le différentiel est défectueux et saute à tout bout de champ ? En fait, non, je n'ai pas précisé, mais c'est le différentiel du tableau électrique qui saute à chaque fois, et non celui du boitier – qui est surement moins bien calibré. Donc non, le différentiel est ok.

• Sixième hypothèse : Un problème avec l'interrupteur (il ne reste pas grand chose dans le boitier à part ca ...) ? Je laisse l'interrupteur fermé, et j'utilise l'interrupteur de la multiprise sur lequel est branché le boitier. Et là, beaucoup moins de grésillements et le différentiel ne saute pas. Donc oui, l'interrupteur n'est pas très net. Reste à vérifier si c'est cet exemplaire qui est défectueux ou le modèle qui ne convient pas. Pour info, l'interrupteur en question est un inverseur à levier APEM 2RT bipolaire, plus précisément celui-là.

Je sors de ma besace les deux autres interrupteurs de la photo : le premier lui aussi bipolaire, le deuxième unipolaire. Je débranche l'interrupteur suspect, je rebranche tous les filtres et les charges. Je commence les tests avec le nouveau bipolaire. Là, le grésillement est vraiment beaucoup moins marqué, mais de temps en temps un bon grésillement et hop! le différentiel saute – beaucoup moins fréquement mais saute quand même. Je mets ensuite à la place le simple pôle. Là plus aucun grésillement, et le différentiel ne saute jamais. Je repasse successivement aux deux bipolaires, mais en les branchant en simple pole. Et là de nouveaux les grésillemnents et hop! ca resaute.



Donc au final, c'est la techno des interrupteurs qui pose problème à priori en supportant mal l'énergie accumulée puis vidée par les filtres. Et là, je n'y connais absolument rien. Alors vous me direz que j'ai le petit simple pole qui marche et que je peux utiliser. Oui mais je ne suis pas équipé pour faire des trous rectangulaires dans l'épaisseur de la plaque frontale du boitier. Je peux sinon plus facilement l'implanter sur l'une des parois latérales mais ca sera surement un peu moins pratique à l'usage.

Enfin voilà, si vous avez une idée sur la techno à prendre, je suis preneur. Ou même si vous avez un proche ou un ami qui pourrait s'y connaître, je suis tout aussi preneur!

Merci en tout cas à ceux qui ont tout lu jusqu'au bout, j'ai ce coup-ci pas mal raconté ma vie.

Bonne journé à tous.

Max

Bonsoir Max,

je trouve ton câblage de la terre assez dérangeant...

Je tire toujours le fil de terre avec les deux fils phase et neutre de la ligne concernée, et même souvent je torsade les 3 ensemble.
Et là sur ta photo, si je regarde par exemple la prise de sortie reliée au plus gros filtre, je vois que son fil de terre est connecté au châssis en deux endroits :

- directement par un fil, à gauche

- par les liaisons de prise à prise jusqu'au point de terre central

Mais pour moi ce fil de terre devrait aller au filtre qui alimente cette prise, et nulle part ailleurs !

Et ensuite, depuis la borne de terre du filtre, un fil va directement au point de terre central.

D'autre part, le châssis doit être mis à la terre en un point, un seul. Si les différentes tôles du châssis ne sont pas en contact électrique, il faut gratter la peinture et mettre des rondelles à dents sous les écrous, ou bien mettre de petites liaisons par fil entre tôles dans les coins, mais pas entre chaque tôle et les terres des prises !
En faisant ça tu crées des boucles de terre...

Pour finir, tu mets des terres en série : chaque filtre rejette sur la terre un faible courant, à cause des condos Y en sortie. En particulier, les courants HF de mode commun sont évacués par ces condos.
Avec la liaison en série, chaque filtre voit le potentiel de son point de terre perturbé par les courants HF évacués par un ou plusieurs autres filtres !
Parce que en HF, un point de terre n'est pas à zéro volt !

Pour ça il faudrait que les fils aient une impédance nulle en HF, et c'est loin d'être le cas...

Bref : revois complètement ton câblage de terre, et tiens-moi au courant.

Cordialement
Francis

Bonjour Max,

voilà, comme ça, ça devrait solutionner le problème... enfin, j'espère !
Parce que les parasites HF, ils font un peu ce qu'ils veulent...

Les selfs que tu as ajoutées m'interpellent aussi : comment sont-elles câbles ?
et à quoi sont-elles sensées servir ?

- si câblage **deux fils en main** elles filtrent le mode commun, ce qui ne sert à rien ici

- si câblage normal, elles filtrent le mode différentiel mais peuvent générer des surtensions à la coupure, d'où arc entre les contacts de l'inter


A bientôt
Francis

Bonjour Francis,

Quelle est la différence entre cette solution et celle où chaque fil de terre des prises Shuko va directement à l’étoile centrale ? C’est cette dernière solution que l’on voit le plus couramment dans les réalisations du forum. Je note que les filtres Schaffner ont une seule prise de terre, du côté LINE, alors que le schéma de ton livre montre une prise terre de chaque côté des filtres. J’avais compris que chaque fil de terre doit toujours aller directement (le plus court chemin) à l’étoile (connectée en un seul point du châssis), c’est pourquoi j’ai un doute sur le schéma de Max.

A bientôt,

Nicola

Merci Francis,.........une lacune comblé...............je me prépare pour quand la France annexera la Wallonie.............on partagera une bière
Franco-Belge.....................fabriqué selon les normes EU...........

Cordialement

Frank

Bonjour max,

pour filtrer, il faut que le filtre atténue (Oui, c'est une lapalissade...)

Et pour atténuer, il faut qu'il désadapte les impédances.

Donc du côté **entrée** du filtre secteur, on met une ferrite **de mode commun** c'est à dire torique et bobinée deux fils en main : forte impédance de mode commun, en série, parfaitement désadaptée à la faible impédance du réseau (capacitif) à ces fréquences.

Et du côté **sortie** du filtre secteur, le constructeur met au contraire des condensateurs (Y) entre phase(s) et terre : faible impédance, en parallèle, désadaptée à la forte impédance du transfo de l'appareil alimenté, qui constitue la **charge** du filtre.

En mettant des ferrites de mode commun côté sortie, tu adapte l'impédance du filtre à celle de sa charge, ce qui fait qu'il transmettra plus de puissance !
Autrement dit il filtre moins bien...

C'est ça la grande difficulté avec les filtres secteurs : on croit bien faire et on obtient le contraire de ce qu'on veut...

Cordialement
Francis

Merci, Francis!

Nicola

Bonjour Moustique,

le cordon secteur n'a pas de fil de terre lorsque l'appareil est en **double isolation**.
Dans ce cas, il n'est pas nécessaire de mettre son châssis à la terre.
Mais ça n'interdit pas de l'alimenter par un filtre secteur : le filtre aura bien une connexion à la terre, mais en sortie du filtre, seuls les fils de phase et neutre seront connectés, c'est tout.

A bientôt
Francis

Bonjour Moustique,

moustique ...bloc mono à transistor Cabasse AM1000 : donné pour 100W mais 1000W créte => 1000VA / 220v = 4,5A je prend un filtre 6A...

Non, ton calcul n'a pas de sens : 100 W est la puissance de sortie, alors que le filtre est en entrée !

La puissance consommée par l'ampli ne peut pas être connue seulement à partir de la puissance de sortie.
Il faut se baser sur la consommation indiquée à l'arrière de l'appareil, ou dans sa notice.

Le FN 9675 existe en 3 et 6 A avec self à noyau droit, la version 16 A n'a pas la même construction.
Donc pour des appareils demandant des filtres de 1 A, ou de 10 A, on se rabattra sur le FN680.

A+
Francis

Bonjour à tous,

J'ai (enfin!) pu faire les modifications de mon filtre secteur.
Je rappelle que j'avais un souci avec mon interrupteur qui, à sa fermeture ou ouverture, faisait sauter de temps en temps le différentiel.

Francis avait souligné deux problèmes dans mon montage :
- un problème de mise à la masse de mon boitier, qui se faisait en plusieurs endroits par des cables.
- un probleme de filtrage HF avec des fils de terre qui faisait un détour "relativement" important avant d'arriver aux prises.

J'ai fait les modifs conseillées, à savoir :
- j'ai mis le boitier à la terre en un seul endroit (même si chacun des filtres secteurs mettent également le boitier à la terre par leur propre boitier). J'ai gratté la peinture du boitier à chaque jonction de facades et assurer la connexion des différentes facades avec des rondelles dentelées.
- j'ai également tiré un fil de terre pour chaque filtre secteur (du filtre à la prise).

J'ai de nouveau testé, et il se passe exactement la même chose :
- bruit d'étincelles à l'ouverture et fermeture de l'interrupteur principal
- le différentiel saute toujours toutes les 2-3 ouvertures/fermetures.

J'ai refait la manip avec le petit interrupteur présenté dans un post au-dessus. Et toujours le même constat : avec cet interrupteur il n'y a aucun problème.

Avez-vous de nouvelles idées ?
Dois-je de nouveau imputer ce problème à l'interrupteur principal en question ?

Merci de votre aide.

Max

Bonsoir Francis, Max........................aurai-t-il une des modules qui a un problème ? Condensateur interne avec diélectrique défaillant? Le différentiel démontre une in-balance...? Refaire l'essaie avec un module mise hors circuit à la fois...?

Cordialement
Frank

Bonsoir Franck,

Luxman ForeverRefaire l'essaie avec un module mise hors circuit à la fois...?

Je peux réessayer de brancher les Schaffner indépendamment les uns des autres, mais quand j'avais fait la manip la dernière fois, ca n'avait rien changé. Vu que j'ai changé un peu la config, je peux effectivement refaire l'essai .

Le différentiel démontre une in-balance...?

"in-balance" ? qu'est ce que ca signifie ?

Max

Bonjour Frank,

Luxman Forever
Tu peut aussi commencer par un.............et brancher un de plus fur et à mesure.........

J'avais fait la manip la dernière fois :

- je débranche toutes les charges des filtres, puis tous les filtres

- je ne branche qu' un seul filtre, et quelque soit le filtre il se passe la même chose : j'entends le bruit d'étincelle à l'actionnement de l'interrupteur (bruit plus faible mais bruit quand même), mais le différentiel ne saute jamais.

- je branche un deuxième filtre. Et quelque soit la combinaison de filtres, il y a toujours le bruit à l'actionnement (bruit un peu plus fort), et le différentiel saute de temps en temps (toujours pareil, pas à chaque coup, mais saute quand même).

Le phénomène se produit-il aussi à vide=non chargé?

Le diff saute à l'ouverture ou à la fermeture, pas de distinction.

Sinon , si ca peut être utile, j'ai remarqué que dans les premiers cycles ouverture/fermeture de l'interrupteur, le diff met plus de temps à sauter (il faut attendre 5-6 fois). Mais les fois d'après, le diff saute plus régulièrement (toutes les 2/3 fois).



Merci pour l'aide.

Max.

Bonsoir Frank,

Luxman Forever
Normalement on doit allumer le boitier Line-filter avant et seulement après les consommateurs, un à la fois, on ne coupe pas non plus ses amplis et autre avec ce seul bouton sur l'ensemble de la ligne secteur........

Oula non, je me suis mal exprimé. Je n'ai jamais branché quoi que ce soit dessus. J'en suis vraiment à la phase de vérification. Je ne risquerai pas de brancher quoi que ce soit avant de m'assurer de son bon fonctionnement. Donc les prises sont TOUTES à vide.

Quand je dis "je débranche les charges", en fait je déconnecte les cosses "LOAD" des filtres. Les filtres sont donc complètement sans charge.

J'espère être ce coup-ci plus clair.

Max

Bonjour à tous,
J'ai un ampli qui consomme d'après les specs 120W sans charge, et 2300W en pleine charge, avec un transfo de 2000VA à l'intérieur.
Mon conditionneur indique une consommation autour de 2.8A
Comment dois-je dimensionner le filtre pour cet appareil précisément? Un 16A conviendrait-il (EPCOS SIFI ou un Schaffner)?

francis ibrePierrot : bienvenue sur le forum.
La consommation indiquée de 2,8A est-elle mesurée :
- en valeur efficace vraie ?
- en présence de modulation ?
- pour quelle puissance en sortie ?

Si ce n'est pas mesuré en efficace vrai, elle ne nous est d'aucun secours...

Avec 2300W à pleine puissance, la consommation est de 10A efficace, soit environ 30A crête : le filtre doit être choisi pour supporter cette intensité !

A bientôt
Francis



A bientôt
Francis

Merci pour ta réponse Francis. Pour ce qui est des 2.8A, je ne sais pas comment elle est mesurée. C'est l'intensité de sortie affichée par le régulateur (Dianxing SED 5000, je ne retrouve plus la datasheet), et elle semble assez constante (en fait il y a 0A d'afficher quand j'ai juste un préamp d'allumé dessus, et dès que j'allume l'ampli qui est un bon vieux monstre ca monte à 2.7 ou 2.8, que ce soit sans signal ou avec signal ca ne change pas)
Il faudrait donc que je parte sur des filtres de 36A (j'ai repéré des EPCOS SIFI G, comme c'est ca que j'ai mis (2 en série sur chaque appareil) sur la source et le préamp)? Ca revient vite cher à ces intensités à. Que se passe-t-il si je pars sur du 16A, sachant que je ne pousse jamais le volume à fonds, ca risque de tasser la dynamique même à volume raisonable? A contrario sur du 36A si c'est surdimensionné, le filtre marchera-t-il dans une plage optimale de filtrage (j'avais cru lire quelque part qu'il ne fallait ni sous-dimensionner ni sur-dimensionner pour que ca ne tasse rien mais que ce soit efficace quand même)?

Mon ampli est un EAD Powermaster 2000, c'est-à-dire 5x400W, utilisé en 2 canaux pour l'instant et 4 bientôt pour de la biamp.
Mes enceintes sont des grosses biblios très bas rendement (82db), mon ampli précédent avait l'air anémique dessus, et j'ai eu une opportunité sur cet EAD qui les tient d'une main de fer et me plait beaucoup ma foi
Pour ce qui est des appareils filtrés, j'ai la source et le préamp effectivement filtrés, mais pas le reste (le plasma, la box, le DAC pour la TV...), donc je me disais que le filtrage de l'ampli pourrait s'avérer intéressant non?

Bonjour Pierre (oh le fou...)

tu peux déjà essayer un modèle 10 A : si l'indication du conditionneur est juste, l'intensité efficace est de 2,8A donc tu ne dépasses probablement pas 9 A en crête.

16A ça me parait un peu trop : ça ne va plus filtrer grand chose...

Après, pour le résultat, seul un essai te dira si ça valait le coup !
Personne n'a mis au point TON système avant toi...

Cordialement
Francis

Bonjour à tous,

J’envisage de construire un coffret avec transfo symétriseur et filtres secteurs intégrés.

Je m'étais déjà lancé à l'époque dans le montage de l'ogotransfo (membre HCFR) et je viens de découvrir votre site et cela m'a donné envie d'améliorer mon montage.

Pour cela, je dispose de 3 transformateurs STEU 1000VA.

Mon installation comporte :
- 2 Nad C270 (transfo toroïdal de 600VA chacun)
- 1 Nad T973 (transfo toroïdal de 1400VA)
- 1 PC, me servant de préampli avec carte son xonar essence (alim seasonic de 760W)

J'envisage de mettre les transfos d'isolement sur les amplis. Mon souci est de savoir comment les brancher :
- 2 transfos en parallèle avec 1 transfo pour le "+115V" et un pour le "-115V" (1 Nad C270 et le Nad T973 dessus), ainsi que le dernier transformateur tout seul (1 Nad C270).
- les 3 transfos en parallèle avec les 3 amplis branchés dessus.
- les 3 transfos indépendant avec les 2 nad C270 et le PC dessus et pas de transfo d'isolement pour le nad t973.
Quelle est le montage que vous me préconiser ?

Concernant les filtres secteurs, je partirais pour :
- 2 FN9675 6A pour les Nad C270
- 1 FN685 10A pour le Nad T973
- 1 Sifi H 6A pour le PC
Est-ce que cela convient ?

Merci de votre aide.

Ertzig

Bonjour,

OK, noté pour les filtres.

Pour le montage des transfos, pourriez vous me valider le schéma.

merci

Vu que j'ai pas de trigger sur les ampli de puissance et que mon préampli est mon pc, je vais me servir d'un port usb pour actionner un relais et ce relais va actionner un contacteur de puissance 25A pour alimenter mes ampli.

Oui pourquoi? Il faudrait que je mette un circuit RC sur les contacts?

merci bien, pour votre aide. Je vais commencer la réalisation du boitier.

Bonjour à tous,

Nouveau sur le forum, j ai lu avec attention et grand interet
tous les messages concernant les filtres secteur...
impresionnant! grand respect à Francis pour sa pedagogie hors paire!

De mon coté, j aimerai filtrer en plus de mes appareils "basse consommation" un ampli medium double mono equipé de 2 transfos 1000VA soit environ 9A (30A crete!)

Si je mets un filtre pour chaque transfo (2x16A), comment ca se passe au niveau des liaisons terre?
car partant de la sortie des filtres avec 2 phases et 2 neutres, j aurais egalement 2 terres à arriver sur le chassis de l amplis.
faut il en mettre qu une seule? est ce un probleme?

Dans certaines conditions j utilise cet amplis à tres fort volume,
c est pourquoi j ai pensé lui faire 2 sorties sur le filtre.
une avec un filtre de compète! 30A ou 2x16A
et une deuxieme avec un filtre 10A pour une utilisation
plus "domestique"...
D'apres vous, pour les filtres superieur à quelques dizaines d'amperes, est il possible de les fabriquer soit même ?
c est à dire assembler dans un boitier acier bobines/self, condo...
Est il possible de trouver dans le commerce tous les composants qui constitue un 680 en 10A pour des puissances de 30A?

merci enormement pour tous vos echanges si enrichissant
ca donne envie de participer, je vous tiendrais au courant de mes avancées...

philippe

Bonjour à tous,

Charles : ce filtre Okaya est comme 99% des filtres du commerce, prévu pour le filtrage du mode commun HF, et ce n'est pas ce que je préconise en audio.

Philll : bienvenue sur le forum.
La construction de filtres est possible, à partir d'éléments disponibles dans le commerce comme les tores et bâtons de ferrite en différentes qualité, le fil émaillé, les condensateurs antiparasites classe X... mais...

- il faudra déterminer le matériau des tores et/ou des bâtons (perméabilité) et en particulier la constante AL en nH/tr² la plus appropriée

- il faudra bobiner plusieurs prototypes, pour obtenir des valeurs d'inductance convenables, tout en étant sûr de ne jamais saturer les selfs

- il faudra mesurer l'inductance mutuelle de deux selfs placées côté à côté dans un blindage
- ainsi que leur self de fuite

Autrement dit il faut un labo bien équiper et pas mal de temps pour expérimenter... tout ça pour finalement constater qu'on réincente ce qui existe déjà, mais en moins bien et plus cher...

Donc pour refaire un FN680, il te suffit d'en acheter un, de le démonter, et de faire du **reverse-engineering** afin de déterminer les matériaux des noyaux, les valeurs des composants, etc...
C'est à mon sens complètement utopique et en plus inutile.

Essayerais-tu de fabriquer par exemple une résistance à couche métal ? un condensateur plastique ? non... alors pourquoi un filtre ?

Cordialement
Francis

Charles,

le symbole dessiné sur le filtre est celui de deux bobinages couplés sur un même noyau :

- les deux barres correspondent au circuit magnétique

- les deux enroulements sont bobinés dans le même sens, les points indiquant les débuts des enroulements sont du même côté.

On a donc une self double à flux compensés, qui ne peut filtrer que le mode commun.
Seule sa self de fuite, très très faible, filtre un peu en mode différentiel.
Je ne me souviens pas avoir vu sur la fiche technique une indication de valeur de cette self de mode différentiel... elle est donc négligeable.

A bientôt
Francis