Forum

Bonjour Francis,
a la lecture de ton livre BE j'ai constaté que tu écrit (en page 301)
"Le dimensionnement des transformateurs est établi de
manière à éviter toute saturation transitoire par les
courants pulsés au secondaire. Le secteur 230 V au
primaire du transfo haute tension est commuté par un
relais commandé par un temporisateur alimenté par le
chauffage filament 10 V, ainsi lorsque 1a triode 845
n'est pas chauffée (connecteur débranché, fusible
chauffage fondu, filament coupé etc.) la haute tension
ne s'enclenche pas."

je ne vois pas sur ton schéma la détection pour la fonction "filament coupé"
cette fonction a certainement été rajouté par la suite.
je suppose que tu as réalisé celle-ci par la mesure du courant de chauffage sur une résistance chutrice de faible valeur ?

Cordialement.

francis ibreBonsoir Nestor,

c'est plus simple que ça !

Bonsoir Francis

merci de ta réponse
en effet c'est surtout plus radical !

Cordialement

Bonjour Francis

merci pour tes infos
évidement un 845 dans un salon est plutôt "statique" par rapport a un char d'assaut ou un bombardier....
quand au divers circuits de protection, les exemplaires de 845 du commerce sont loin de fournir plus de technologie ....!!

par contre ci-dessous pas forcément facile a réaliser sans faire une "usine a gaz" :

francis ibre
2 - c'est la grille de la 845 que je protègerais, surtout pour éviter de fusiller le condo de liaison (cher...)
En effet, l'accident le plus probable est un défaut au niveau du potar (curseur) ou de la résistance de cathode (connexions), laissant la cathode (filament...) en l'air.

Arc interne assuré, avec l'électrode la plus proche : la grille !

Slts

francis ibre
Un diviseur de tension (par 10, pour obtenir 13,5 V) suivi d'un comparateur, avec tension de référence réglable (TL431), tout ça pour commander un relais statique dont le MOS serait en série sur la ligne qui alimente le relais du transfo HT : qu'en penses-tu ?

Que ça pose un problème au démarrage ? ben oui...

C'est pour ça que je ne l'ai pas fait !
(fainéant, j'aurais pu chercher...)

bonsoir Francis

oui ok pour la mesure et le principe mais il faudrait inhiber le fonctionnement pour la phase de démarrage (quelques portes Cmos) mais comme je disais plus haut cela devient ensuite rapidement une "usine a gaz"
slts

Oui, bonjour.

Effectivement, tous mes amplis mesurent le courant d'anode, par la tension sur la cathode. Je mesure une fourchette, c'est à dire que si le courant descend trop ou monte trop, la HT est coupée.

En plus de ça, dans les push-pull, je régule le courant d'un tube par rapport à l'autre.

Pour les pentode ou tétrode à chapeau, montée en pseudo triode, je mesure également avec un opto-coupleur que l'anode fonctionne toujours ou que le chapeau n'est pas retiré. car dans ce cas, la grille 2 prend le relais de l'anode ce qui la ferait fondre assez rapidement.

La carte au démarrage attends 40 secondes à 1 minutes avant d'enclencher la HT. La led clignote. Après enclenchement de la HT le temps qu'il faut plus un chouilla de marge le temps que les courant s'établissent. La HT est ensuite auto-maintenue par les courants. Si la HT saute, ce qui arrive des fois quand il y a des micro coupures sur le secteur, il y a un bouton poussoir pour remettre la HT. Il faut presser dessus le temps que les courants s'établissent et que la led s'éteigne

C'est effectivement assez compliqué, et ça n'utilise que des ampli op, j'ai essayé de voir pour utiliser un micro controlleur de type Arduino, mais il faut quand même pas mal d’électronique autour pour adapter les entrées et sortie, et finalement, ça ne simplifie pas tant que ça. C'est resté sur le papier.

En cas de soucis, c'est radical, il faut juste être très vigilant lorsque l'on remet la HT au bouton poussoir pour voir ce qui se passe et tout de suite vérifier les courants sans rester le doigt 10 minutes sur le bouton.

https://picasaweb.google.com/vapkse

Serge

Bonsoir Nestor,

la disparition du chauffage filament peut avoir plusieurs causes :

- défaut sur l'alim régulée 10 V (fusible fondu ?...) : dans ce cas, il n'y a aucune conséquence fâcheuse... sauf l'absence de son

- filament coupé, mais sans qu'aucune partie ne touche une autre électrode : idem.


Vu du transfo de sortie, la disparition du chauffage filament ne fait pas plus de mal que l'arrêt du courant de repos !
La HT remonte un peu, du fait qu'on ne tire plus de courant, mais c'est sans conséquence.


Le seul incident vraiment à craindre serait une rupture du filament et qu'une partie du fil aille toucher l'anode : là, toute l'alim 10 V serait portée à +1200V !!!
Elle est flottante... mais je sais que le transfo d'alim basse tension (filaments) n'est pas isolé à 1200 V...

La HT allant sur le filament passerait par les R de cathode, donc presque 1 A, et le fusible du transfo HT fond en moins d'une seconde dans ces conditions.
le transfo de sortie s'en sort, les Rk aussi...

En revanche, et c'est moins prévisible :

- si un bout du filament touche l'anode, il est passé à travers la grille : la HT est donc aussi sur la grille, sauf miracle...
Dans ce cas le condo de liaison est détruit, et avec lui le tube driver !


Mais là je parle de problèmes hypothétiques : depuis que la 845 chinoise existe, personne n'a jamais eu ce genre de soucis !

Cordialement
Francis

edit : j'enlève un bout de texte brouillon qui trainait par là en bas...