Forum

Bonjour,

J'ai monté l'ensemble des pièces nécessaires au remaniement de l'ampli.

Je n'ai pas appliqué la haute tension pour le moment. J'arrive à des tensions de chauffage sur les lampes de puissances extrêmement variable (de 6.28 à 6.5 V).

Pensez vous que je doit diminuer les tensions pour arriver au max à 6.3? Une nouvelle régulation s'impose t-elle?

J'ai bien comprise le danger d'un chauffage trop important, est ce inquiétant d'avoir une tension trop basse?

Merci de votre aide.

CyrilM

PS : Peut être pouvons nous lancer un post "DAC" sur ce forum? Cela pourrais être intéressant n'est ce pas?

Bonjour Cyril,...................et le résultat?

Amicalement

Frank

Bonjour Cyril,.....je te réponds ce soir...je dois partir malheureusement maintenant.

Amicalement.

rappelle moi ta problématique par rapport au 6.3 volt, je ne me souvient pas ?

Amicalement

Frank

Hallo Cyril,.............comme promis.

Remettons les chose dans leurs contexte
....

Du courage..........dans sa version "sortie d'usine" il procure beaucoup de plaisir à l'écoute puisque c'est pour cette raison que tu en est l’heureux propriétaire...............
Mais comme beaucoup d'appareils de valeur il n'est pas exempte de quelques limitations dans sa conception auquel on veut a juste titre remédier, rendre plus fiable, préserver tes précieux tubes etc........

Le docteur a déjà administre la plu-parts des remèdes ou pratiquer la chirurgie nécessaire à son patient................temporisateur haute tension,cathode bias individualisé pour chaque lampe de puissance ....................... pour nommer les adaptations modifiées les plus principales alors on en vient au sujet qui te cause un peu des souci..............

Le hasard fait parfois bien des choses, hier mon frère me téléphone en panique car pour la première fois depuis 1991 son DA30 produit une de KT88 avec une anode bien rouge............

Il n'as jamais accepté l'idée de modifier le bias cathodes de son Jadis par peur inée d'un impact éventuel sur le rendu de sa machine; maintenant il est mis devant l’évidence et accepte l' intervention........

Je ne suis pas partisan de trop compliqué une tel machine avec 50 régulateurs etc , sur papier c'est une chose en pratique une autre même si toute bonne solution technique correcte se respecte.........donc essayons de simplifier.

Le transfo d'alimentation d'un DA30 a ses limites, d'habitude sur la plus-parts des DA30 il chauffe déjà suffisamment, peut-être sur des séries ultérieurs ont -ils renforcé quelque peu sa tenu.

Le probleme c'est le chauffage en serie des tubes de puissance , avec du DC..............donc un enroulement trafo filaments avec un voltage AC suffisament élevé pour ne pas trop devoir faire des bobinages avec une section de fils d'un gabarit plus fort qui supporte de débiter un courant plus élevé? c'est qu'en redressent AC en DC que le rapport de ce qu'on demande au trafo est plus eleve que en alimentant en AC.

Pour reduire les +/- 18 volt AC fournit par le transfo jusqu'à 6.3 volt au lieu des 12.6 régule (comme c'est le cas dans sa conception de base) ce n'est peut-être pas la meilleur idée.?

Cela fera beaucoup de chaleur=perte Energie et on risque de rendre la vie plus difficile pour le transfo voir impossible.....


Alors, soit tu laisse la gestion des filaments à son état d'origine et tu règle bien tes 12.6 voltDC, ensuite tu vérifie la tension distribuer/courant absorber par chaque lampe de puissance, si tu trouve +/- 6.3 volt par lampe tout va bien et tu joue.............

Avec les productions actuelle on peut parfois mesurer des disparités légères, tout dépends ........il n'y a que une mesure qui te donnera le verdict..............

Une autre voie est de se servir du régulateur d'origine pour les double triodes uniquement.....bien réglé à 12.6 volt DC ................puis de envisager la possibilité d'alimenter les filaments des 6550/KT 88 avec un transfo dédié. Réguler ou pas, ici dans le dernier cas ( chauffage AC des 6550 )on peut peaufiner avec une PETITE résistance en série qui corrige et qui ramène par exemple de 6.5 volt à 6.3 volt par rapport à ta référence secteur. tu va ainsi aussi déstresse les diodes de l'alimentation DC pour les filaments des petites lampes, avec peut-être un impact positive à l'écoute......

Ainsi tu ne compliquera pas inutilement ton DA30.........

A toi de.........

Amicalement, j'attends te tes nouvelles.......un jour tu ouvrira une "veuve Cliquot " et tu la boira à notre santé..............


Frank

Bien,

Merci Franck pour ces précisions.

Je vais, dans un premier temps régler proprement les 12.6v et laisser la nature faire son oeuvre...

Je vais également utiliser mes autres lampes de puissance (des KT90 EI!!!!!) et voir le résultat de mes mesures. De toute manière, étant donné le résultat de ces lampes (comme tu l'as déjà et justement précisé), je ne prend pas de gros risque...

Une autre question, il existe un condo ELKO blanc (voir photos), as tu déjà modifié ce condo? Existe t-il un gain par ce biais?

Bonne soirée

CyrilM

Bonsoir Cyril,

KT 90 EI, en effet pas mon choix ultime dans CE montage.....par contre stable et sans histoires enfin ceux que j'ai.......

Condo blanc ??? Je ne vois pas........tu ne veut pas dire les capacités de petite valeurs ( petits blocs ?) qui shuntaits l'ancien emplacement des fusibles? Ceux la tu peut supprimer.....le fusible a trouve une place adéquate.

Allez....... faites savoir.... ça marche?

Peut-être à demain !

Cordialement

Frank

Bonsoir,

J'ai terminé les modifs sur l'ampli et je l'ai mis en marche!

Je tiens à remercier l'ensemble des intervenants de ce forum pour leurs aides, je n'y serai pas arrivé sans vous!

Le résultat :

- Aucune explosion, aucun problème particulier, seul un (très) petit bruit dans l'aigu... Sans gravité, inaudible à qq centimètres.

Le résultat à l'écoute :

- Son très aigu, sans aucune basse... Du bon KT90EI en somme, je retrouve le résultat de l'ancienne configuration avec ces lampes. Aucune rondeur, les instruments sonnent creux. L'assise du grave est complètement effacée. Je connais cependant le remède à ce mal, un quartet de KT88 JJ devrais me convenir.

Franck,

J'ai viré les condo blanc (marque ICEL) : la non plus, aucune explosion... Aucun problème!

J'ai tjs le problème de la tension de chauffage qui varie sensiblement d'une lampe à l'autre (avec mon deuxième quartet de lampes). J'ai cependant vérifié ma tension en sortie de redressement, je suis bien à 12.6v exactement. Wait and See!

Bonne fin de WE

Cyril M

Bonsoir tous le monde,

Je viens de recevoir un quartet de SED KT88 logoC.

Après montage de ces lampes (qui furent appairées), j'ai constaté un manque de grave important et une des lampes était plus rougeoiante que les autres (sur le chauffage).

Aidé de mon multimètre, j'ai constaté une différence de tension entre les lampes ; chaque paire proposaient ces tensions :

- 6,14 et 6,54 v

J'ai alors décidé de changer 2 lampes, en les intervertissant j'ai obtenu des tensions de chauffage très proche de 6.3v. Le résultat à l'écoute fut un grave beaucoup plus présent et moins d’agressivité dans l'écoute.

Voici les caractéristiques de mes lampes :

- ip : 73mA et Gm de 7300 (lampe 1)
- ip : 72,8mA et Gm de 7300 (lampe 2)
- ip : 72,8mA et Gm de 7240 (lampe 3)
- ip : 72mA et Gm de 7300 (lampe 4)

Les lampes ont été appairées 1-2 et 3-4 et je les utilise 1-4 et 2-3

Etant particulièrement mal informé en électronique, je souhaiterai avoir vos avis sur mes manips, si je risque d’abîmer les lampes ou si tous va bien...

La première chose à faire avant d'optimiser un système n'est elle pas de régler les tensions de chauffage des amplis? Je me souviens d'une remarque de Francis consistant en la perte du grave sur des lampes mal appairées...

Merci de votre aide

Cyril

Bonsoir à tous,

Je crois que j'ai le schéla du DA30.
Un ami ayant travaillé dans cette société m'en a fait passer un voici une quizaine d'année.
Si ça vous intérresse je peux vous le scanner en fin de semaine.
Bonne soirée.
Philippe

Bonjour Cyril,

ton choix des KT88 C-logo est excellent.

La disposition que tu as choisie pour équilibrer les chauffages est excellente aussi : le résultat est là pour le prouver !

En revanche, le choix de laisser cet ampli dans l'état d'origine, avec des filaments en série et pas de temporisation de la HT, ce n'est pas un bon choix : dans un an ou deux tu vas à nouveau chercher un quartet de KT88...

A bientôt
Francis

Bonjour...

Sur le DA30 les diodes qui redressent le secondaire prévu pour les filaments veulent parfois lâchées à la longue...............( sur le DA60 cela arrive parfois aussi avec les ponts.......)

En ce qui concerne l'alimentation DC en série des filaments des lampes de puissance..................

Une option existe en laissant le régulateur transistorisé bien réglé sur 12.6 volt DC pour les cinq doubles triodes...........................et d'alimenter les quatre 6550 ou KT88 avec une alimentation indépendante DC ou AC...............comme il n'y pas beaucoup de place dans le châssis..........il est fort probable qu'un boitier à extérieur de celui-ci est nécessaire.

Ainsi le transfo d'alimentation principal chauffera aussi un peu moins et ..................la grandeur d'appels de courant en pointe diminuée contribua peut-être aussi de manière bénéfique sur la qualité de l'écoute......

Cordialement

Frank

Bonsoir , moi ......j'ai mon chat sur mes genoux...........j'aurai préféré Diana..............mais elle passe la soirée chez toi..................

Le DA30/60 etc ............j'en ai vu passé depuis les années 90............

Je préfère le 30 au 60................si on n'as pas besoin du 60.......hmmmm. Le 30 n'as pas besoin de compensations........il est plus musical et cohérente...........parfois il est devant une tache qui nécessite le 60 ou le 80....moi je choisira l'enceinte qui va avec le petit...................

Il ne faut pas 4 sortie au transfo 1x 6.3 ou mieux 2 x 6.3 est suffisant.

D'habitude les transfo sont assez généreux...............je laisserai les tubes de sortie en AC.............on peut toujours descendre un peu la tension..............mais pas remonter......


Pour donner qq's exemples

( PT) 15335 55$
230 v 50/60 Hz 2 x 6.3 vct chacun de 3A (6A total)
le CT est très utile pour réf à la masse ou pour surélever...........

( PT) 19-P-33 29$
115/230 v 50/60 Hz

6.3 v/12A de quoi alimenter même un double PP stéréo.......

http://www.surplussales.com/transformers/hvlvtr-4.html

Cordialement
Luxman

Bonsoir Franck,

Diana est repartie, faisant place à Erick Truffaz (pas sur mes genoux, hein!)...

L'intensité nécessaire au chauffage des KT88 semble être de l'ordre de 1.6A. Ce chiffre viens du site de SED, si ma réflexion est bonne, il me faut au moins 6.4A en sortie de mon transfo... N'est ce pas?

Ainsi, je pourrais utiliser le 19-p-33 mais pas l'autre... (enfin dis moi si je me plante!)

L'alimentation de ces lampes seraient aussi simple que cela? Mettre un transfo? Sans rien de plus? Whaaa enfin un truc simple... Et qui m'éviterait toute une série de génuflexion et de prière à Sainte Thérèse avant chaque allumage de mon ampli...

Concernant le Ploc, il s'agit bien d'un ploc, il n'est pas énorme mais existe bien à chaque allumage de la haute tension. M'enfin, si tu me dis que ce n'est pas grave, j'arrête immédiatement d'y penser!

Bonne soirée!

Cyril

Bonsoir Anne,

Les solutions montrées dans ce fil il y a un an étaient :

- Comment réparer l'alimentation de chauffage continue des lampes de puissances.
- Comment allonger la durée de vie des lampes en switchant la HT.
- Comment passer sur une alimentation alternative depuis le transfo d'origine.

J'ai aujourd'hui fiabilisé cette alimentation de chauffage (grâce aux participants de ce forum) en modifiant le schéma et qq composants.J'ai de plus installer un interrupteur sur la HT (qui fait ploc!).

Le problème (qui n'est pas nouveau) est que je ne sais pas régler mes tensions de chauffage sur chaque lampes mais sur leur ensemble et uniquement en priant que les résistances internes de mes lampes ne varient pas trop et/ou me permettent d'assurer 4 tensions similaires auprès de mes lampes. (Pour rappel, on n'arrête pas de me parler de lampes qui dégagent avec des tensions de chauff à peine plus élevé que le nominal!)

Ainsi, je m'équipe petit à petit et le bris de mon ancien quartet ne m'as pas fait plaisir! Je ne tiens pas à mettre en péril mon nouvel investissement dans les SED que je viens de recevoir.

Le participant L159 à fait part de son essai sur l'utilisation du transfo d'origine pour une alim en alternatif, celui-ci s'est soldé par un échec car l'nrj à dissipée était trop importante.

Franck soulève aujourd'hui une autre solution, ajouter un nouveau transfo et s'y greffer... Je m'y engage! J'y cours!

Le problème est donc aujourd'hui de savoir comment régler 4 tensions (stables fiables qui bougent pas...qui me foutent la paix) sur un transfo à 2 sorties de 6.3V

Merci Anne de ta participation.

Cyril

Bonjour,

Comme convenu voici les schémas du DA30.
Bonne réception.
Oydes