Forum

Pas encore...mais ça ne saurait tarder!

Je peux mettre dessous un truc plein? Genre botin ou faut que l'air circule sous l'enceinte?

A+David

ça y est! posé sur des encyclopédies de 4cm! Le savoir ça a du bon...
En plus le feuilleté c'est bon pour les vibrations parait-il...

résultats demain...

Bonsoir David,

Mes TQWT sont à environ 1M de l'angle du mur, de chaque côté.
Le grave était brouillon avant que je les surélève, après ça a beaucoup changé l'équilibre est revenu d'une manière spectaculaire.

Je pense que si les évents sont trop bas l'effet de sol se manifeste un peu trop.

Ton idée de pages du bouquin qui amortissent en glissant est séduisante mais je n'y crois pas trop...

En ce moment j'écoute un morceau très instrumental de Hadouk Trio qui décoiffe vraiment, la présence est énorme !!!

Amicalement,

GéGé

En ce moment j'écoute un morceau très instrumental de Hadouk Trio qui décoiffe vraiment, la présence est énorme !!!

Tu as le live a FIP de musica nuda? Magnifique et déjanté! Puis pour tester le grave...Un régal sur les 215!


Pour la surrélévation je me suis rappellé que les originales ont un socle noir et des pointes: on doit se rapprocher alors des 40mm de surrélavation...

Un autre exemple:

http://audioportal.su/showthread.php?t=27571

salut Gégé!

Sur le forum delphi on m'a donné la clé de l'énigme: lorsque l'enceinte est trop près du sol cela a tendance à prolonger le pavillon interne ou plutot ici le quart d'onde "qui prend" le sol comme une continuation de l'ébenisterie. En surélevant on court-circuite le problème et le tqwt prend bien fin avec "l'event".
Voilà qui explique aussi pourquoi MFertin surélève aussi! Y'a sans doute un optimum à tester...

Question position de combien de centimètres les pinces tu vers l'intérieur?

Je copie ici la partie du blog de l'audiophile apiguide qui nous intéresse. Si le possesseur de ces enceintes passe par là, qu'il m'envoie un MP: aupihoarobasegmail.com.


On procède sur une seule enceinte en jouant sur la balance pour rendre l'autre muette. Et effectivement c’est presque un jeu d’enfant. Au fur et à mesure du remplissage de quartz, on gagne en dynamique, le délié des notes va crescendo, le piano acquiert plus de relief, enfin apparait un vrai piano à queue avec ses basses profondes.
Pour remplir graduellement l’enceinte par couches de 3 cm d'épaisseur, un bol est parfait. Mettre un bol à chaque essai, si on doit remplir assez haut il faut passer à deux bols du fait de la forme en V de cette partie de l'enceinte.

Pour le réglage avec la thibaude, repliée en "Z" sur la partie haute du V, il faut être attentif aux mains du pianiste (ce n’est qu’une suggestion), car quand le bon réglage est trouvé, il devient aisé de "voir" courir celles-ci sur le clavier avec un allant et une vie époustouflante. Avec encore une baisse des duretés et stridences. On remet la balance sur l’enceinte non encore réglée et on procède de même avec la thibaude.

PS la hauteur des socles est de 6cm (

Bonjour,

Pour Francis Brooke :

L'album de Hadouk Trio c'est "Live at flip".

Le premier morceau "Vol de nuit" révèle les graves....

Cordialement,

GéGé

bizorbabmens: si tu passes par ici envoie moi un MP j'ai besoin de discuter avec toi car je veux faire ton tqwt modifié...On ne peut pas cliquer sur ton nom pour envoyer un mp!

Passez de bonnes fêtes: David

Bonjour à tous

Bon me voici ?

que se passe t'il ?

Mon premier conseil pour partir sur de bonne bases
serait d'utiliser du médium 25mm avant tout.

Rigidité et masse sont primordiale : plus de 50Kg par TQWT

cordialement
Bernard


Bonnes fête de fin d'année à tous

bonjour


pour le baffle plan ,une planche la grande possible pour minimiser le court circuit acoustique ou si problème de waf ,le baffle plan replié
(avec des rebords )




claude

http://petoindominique.fr/php/planmedium.php



claude

Salut!

Bon plus aucune limitation des aigus comme précedement dit!!!
J'ai changé l'AOP de mon CD723CB V26 (un zenitude) pour celui que recommande CB dans sa version 27: le audio gd SUN.
J'ai gagné une transparence inouie dans le haut du spectre et mes tqwt quer j'avais laissées vides de tout absorbant sont même devenues trop brillantes à mon gout!!!

Je vais donc travailler le capitonnage de l'enceinte et j'ai trouvé un lien utile:

http://yu-ra.tripod.com/tqwta.htm

et ici:

http://www.humblehomemadehifi.com/download/Humble%20Homemade%20Hifi_Optimo_copy.pdf


Un internaute m'a aussi donné le conseil suivant: remplir le fond du V avec du sable pour en régler finement l'accord....
J'imagine qu'on agit ici sur l'accord de l'enceinte elle même mais aussi sur l'adaptation a son environnement acoustique.
Un peu comme un event réglable dans le cas d'un bass reflex.
Un grand merci à lui et a tout ceux qui m'ont donné des conseils et si quelqu'un a d'autres expériences a partager qu'il n'hésite pas à me contacter!

aupihoarobasegmail.com

J'aime de plus en plus ces hps!

Salut Claude,

Ben CB a abandonné le burson V2 qui avait remplacé le zénitude mais aujourd'hui il prèfère le sun. Je pense qu'au final les différences sont tellement importantes (je ne reconnais plus mon lecteur!!!) qu'il faudrait avoir toute la famille audio gd car on peut ainsi adapter la saveur du lecteur plus finement aux caractéritiques de rendu sonore de l'ensemble de la chaîne!

Bonjour, Sylvain

SylvainD... J'ai récupéré 2x 215SRTF en piteux état (remembranage nécessaire) et après réparation, j'ai bien envie de m'en servir.

Diafan, qu'as-tu utilisé comme charge pour ces haut-parleurs

J'ai monté la charge préconisée par Supravox sur son site, le TQWT
http://www.supravox.fr/kits/tqwt215.pdf.

Cette charge convient à tous les modèles de HP 215 Supravox, et ça marche fort bien!

Patrice

Bonjour.

De mon côté, j'ai des 215S, accompagnés d'un tweeter. Je les avais en tqwt avant de les passer en baffle plan. Comme le dit Gérard, c'est de magnifiques HP, capable de rendre avec un certain réalisme.

J'ai également des Audio Nirvana bicône 10'' en baffle plan.

Cependant, dans tous les cas, que se soit en tqwt ou en plan, avec les Supravox ou en plan avec les Audio Nirvana, je constate que la dynamique est nettement accrue, lorsque les basses du large bande sont coupées. J'obtiens aussi plus de présence dans le médium. Sur le baffle plan, j'ai deux gros boomers capables de reprendre en dessous de 150HZ.

Les meilleurs résultats, je les ai obtenus avec les Audio Nirvana en baffle plan sur un ampli à tube de ma fabrication, et deux 38 de sono sur un ampli à transistor. Le filtrage du LB avant l'ampli avec un simple condo, et le filtrage des basses avec une grosses self après l'ampli.

Il y a surement moyen de faire mieux au niveau du filtrage, mais je n'ai pas jugé nécessaire d'augmenter la complexité car dans ces fréquences la, de toute façon, c'est plus la pièce qui décide des niveaux que le filtre en lui même. L'ajustement à toutefois été fait avec un micro devant le HP, puis affiné avec le micro au point d'écoute.

Serge

Bonjour gérard,

escartefigue33 ... l'extrême grave doit descendre plus bas avec des boomers...

NON : c'est une question d'articulation du haut-grave, qui devient plus propre, dynamique, expressif.
Il n'y a pas plus de grave, ni du grave plus bas, non : il y a des sons avec plus de matière, plus d'énergie, plus de poids sur les notes basses du piano par exemple.

... l'aigu doit monter plus haut avec des tweeters...

Non plus !
Ce sont les contours des sources virtuelles qui sont mieux délimités, avec de l'air entre les sources, des premiers plans mieux détachés, des arrière-plans plus nets, des réverbérations plus précises.
c'est la présentation spatiale qui change, pas la tonalité.

Si le niveau d'aigu parait plus fort, alors c'est la preuve qu'il est trop fort !

L'aigu ne doit pas s'entendre en temps qu'aigu, il doit seulement ajouter les contours aux sons, la netteté, mais en étant complètement intégré aux sons, sinon c'est raté...

la plupart du temps, quand on ajoute un tweeter à un LB, le raccord n'est pas bon : dans l'axe, le LB donne une bosse vers 5 à 10 kHz, et pas grand chose au-dessus.
Si on ajoute un tweeter, il n'a aucun effet car il est masqué tant que son niveau n'est pas au moins celui du LB vers 10 kHz, et si on le règle plus fort, il tire trop les timbres vers le haut !

Il faudrait donc d'abord assagir le haut-médium du LB, avec une toute petite self, ou en l'orientant hors de l'axe, et ensuite régler le niveau du tweeter un peu en dessous de celui du médium, la réponse globale devant être légèrement descendante...
Ce n'est pas facile du tout, et c'est pourquoi très souvent ça marche mieux sans tweeter...

... mais à quoi bon quand on a des oreilles qui n'entendent plus rien au dessus de 10kHz ?

Un audiogramme établit en sinus révèle par exemple une perte de 15 dB à 12 kHz.
Bon... et pourtant, si je change un réglage de niveau agissant entre 15 et 20 kHz sur mon système, la personne concernée perçoit une belle différence !!!

Quand je lui ai dit que le changement était dans l'extrême-aigu, cette personne âgée (médecin à la retraite) n'a pas voulu me croire, et m'a assuré que je n'y connaissais rien !

... même les jeunes oreilles ne ressentent pas le manque (relatif) d'extrême aigu ou d'extrême grave, ils sont simplement étonnés par l'équilibre.

Normal : les manques n'apparaissent qu'avec une comparaison A/B immédiate.
Met donc un gros système à côté, et bascule A/B juste pour voir...

Relire ce que j'expliquais ailleurs, concernant Klinger-Favre : l'écoute des D26 (les plus petites) ne fait apparaitre aucune frustration... tant qu'on ne monte pas en gamme !


Cordialement
Francis

Bonjourd Gérard

J'ai ajouté un tweeter au 215S, car ce n'est pas le bicône et il ne monte pas. Par contre sur l'audio nirvana, je n'en ai pas, car c'est la version bicône. Comme dit Francis, l'ajout d'un tweeter est un exercice difficile et c'est pratiquement toujours mieux sans.

En bas ce n'est pas pareil, et ce que je constate confirme ce que dit Francis, le fait de couper les basses augmente l’énergie et surtout les pointes que peut délivrer le LB. Ce n'est pas une question de descendre plus bas, même si ça le fait, mais une question de ne pas brider le LB. Je précise aussi que le LB est directement sur l'ampli sans filtre, c'est un point que tu m'a l'air d'appuyer et je te l'accorde. Le filtre est avant l'ampli, ce qui demande de la bi-amplification.

Le tqwt est équilibré, je suis également d'accord, sans l'ajout de quoique ce soit à condition d'avoir un bicône, mais si c'était à refaire, je choisirais le LB en plan recourbé (Genre plan Supravox) avec deux boomers, plutôt que le tqwt. C'est certes, un poil plus encombrant, mais c'est plus beau aussi, et très facile à réaliser.

Serge

Bonjour à tous.

Petite info complémentaire.....peut-être intéressant.....

http://www.troelsgravesen.dk/Supravox215GMF.htm

http://www.troelsgravesen.dk/SupravoxDTQWT.htm

https://www.google.com/search?q=supravox+215&hl=nl&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=WpqaT7OTA_PE4gSY-uigDw&ved=0CDgQsAQ&biw=1024&bih=547

"Quand un système marche bien on en parle un peu, et on l'écoute beaucoup......................
Un simple 21 cm seul assure de grandes satisfactions d'écoute.
Ajoutez un grave de grand diamètre et vous ne pourrez plus écouter un seul baffle du commerce......"
Trouve sur un site d'un passionné.......

Cordialement

Frank

Luxman ForeverUn simple 21 cm seul assure de grandes satisfactions d'écoute.

C'est vrai.

Ajoutez un grave de grand diamètre et vous ne pourrez plus écouter un seul baffle du commerce......" Frank

Je ne suis plus d'accord, j'ai essayé avec un caisson de graves coupé en PB par un filtre actif sur plusieurs fréquences 50, 80 et 100Hz.
Le tout ajusté avec un analyseur en temps réel.
Le son perd son équilibre et devient fatiguant.

La loi des 400.000 se vérifie là encore.

Le TQWT délivre de bonnes basses jusqu'à 40Hz (et même au-delà).
Il vaut mieux chercher un bon équilibre et de beaux timbres qu'une réponse rectiligne.
Pour une fois je suis d'accord avec francis, les mesures ne font pas tout.

Amicalement,

Gérard

Merci pour vos points de vue............qui sont certainement le fruit et les faits constatés d'une ou plusieurs éxpériences.......

je vais néanmois faire mon éxpérience..........avec vos précieux conseilles à prendre en compte...........une expérience et une condition de mise en oeuvre différente ne donne pas toujours un résultat l'équivalent d'un résultat obtenu suite à une autre expérience.......... et réalisé dans d'autres conditions.....et avec une autre mise en oeuvre parfois fort différent.

Je pense à faire l'expérience avec des vintage 38 cm d'Electro-Voice en bon état qu'un ami veut bien me passer pour des essaies....en combinaison avec des LB de 24 cm Axiom 80..
Le cône de celui-ci ( EV) est d'une légerté étonnante.......légerté qui n'a plus d'équivalent dans la productions des 38 cm actuels............merci quand-même pour le partage de vos observations .........je ne maquerai pas de partger les miennes apres la saison d'été.................

Cordialement

Frank

Salut Frank

Quelle charge? du plan?

Tu connais les caractéristiques des 38?

Bonsoir,
Le baffle plan a une coupure naturelle due au court-circuit acoustique, ce qui n'est pas le cas du TQWT.
Un baffle plan de 1m de côté doit être relayé en dessous de 120Hz environ et un 38cm est parfois insuffisant.
Ma dernière expérience dans ce principe m'a conduit à confier les graves à un 38cm animé par un amplificateur de 400W, il est vrai qu'il s'agissait d'un triphonique, principe assez peu usité aujourdhui, je ne sais pour quelle raison.
Mais bien que je sois persuadé que le rendu soit bien meilleur que les TQWT, je ne reviendrai pas à ce système encombrant, question de WAF entre autres...
De plus le placement d'une paire de baffles plans dans une pièce est un véritable casse tête.
Mais il existe tant de bons outils gratuits, (REW entre autres)...

Cdlt,
Gérard