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Salut

Le potar de volume ne va pas faire varier la polar du cathodyne, il y a 0V sur la grille quelque soit la position du potar de volume.

Très bien la polarisation sécurisée des tubes de sortie.

Le 33u en tête de filtre aussi, par contre 10000u pour la polar, surtout qu'il y a encore 100u après les résistances, me parait bien gros.

Serge

Y a t'il une solution simple pour rendre le réglage du volume indépendant de la polar de grille ?

bonsoir

insérer une capa (0.47µf par exemple) entre le curseur du potard et la grille du cathodyne devrait suffir, me semble-t-il.

Serge a raison, 10000µ pour la polar c'est énorme, et les diodes risquent de souffrir...

cdlt
Guy

bonjour Francis, bonjour Mathieu

Le pont de résistances R8/R9 n'etait il pas destiné à "fixer" le point de polarisation du cathodyne (41V sur la grille)?

Le passage en polar auto ne risque-t-il pas de modifier cet équilibre initial, et apporte-t-il vraiment un plus ?

La modif étant également sensiblement plus compliquée que l'adjonction d'un simple condo, le jeu en vaut il la chandelle ?

cordialement
Guy

Bonsoir à tous

J'ai modifié le schéma pour que la polar du cathodyne soit maintenant indépendante du baxandall.
Merci guy2

Lien Schéma v2


J'en ai profiter pour virer les R d'équilibrage des 6B4G car je dispose d'un point milieu sur mon enroulement 6.3v.
La grosse résistance de cathode est maintenant entre ce point milieu et la masse (le - du 1er condo de filtrage)

Je vais étudier ta solution Francis ( Merci )

Vapkse , c'est vrai qu'en HIFI j'aurai virer tout le toin toin (volume + baxandall) mais en ampli gratte j'aime bien pouvoir modifier un peu l'équa ...meme si en définitive je reste très souvent sur un seul et meme réglage.

Bonsoir,

Je vais partir sur ta solution Francis , elle a le mérite d'être quand même plus simple.

Pour mon cathodyne j'ai 319v de HT et 100K de charge et polar de grille à -2v (1,2mA) , j'ai un swing de 200v càc soit ~60v càc sur chaque sortie du cathodyne.
Calcul de la résistance de polar :Rp
Rp = 2v / 1,2 mA = 1,6K

Sur mes 4 tubes 6b4g j'ai des disparité très importante.
Pour la même polar la différence la plus importante est de 60% !!
La machine avait la tremblotte ce jour là ! ! faut dire qu'en russie ...

Bonjour Mathieu,

le problème que tu rencontres vient simplement du fait que tes deux tubes n'ont pas la même pente !

Pour une même variation de tension de polarisation, ils donnent des variations de débit différentes...
Si par exemple tu as réglé l'équilibre des courants par P5 pour une polarisation de -65 V, lorsque tu fais passer la polarisation à -64 V, le débit doit théoriquement augmenter de 5 mA (c'est la pente du tube !)

Mais si un tube vois son courant augmenter de 4 mA et l'autre de 6 mA, alors l'équilibre est rompu et il faut retoucher P5...

Avec des tubes appariés en débit ET en pente, ça ne se produit pas, et les deux réglages sont indépendants, et n'interagissent plus l'un sur l'autre.



Le cathodyne : maintenant que la grille est polarisée directement par le débit cathodique, ton tube reçoit une contre-réaction totale qui diminue le bruit et les distorsions
C'est l'un des gros avantages du cathodyne (déjà discuté ici) mais il était en partie perdu avec la polarisation fixe de la grille.


Cordialement
Francis

Bonjour Mathieu,

jke viens de regarder ton schéma, et je ne m'y retrouve pas !

La HT pour le déphaseur est de 306 V, noté sur le schéma.
Les tensions sur les anodes sont notées à 50 V et 66 V...
Avec des charges de plaque de 22 kO, on calcule que chaque triode de la 6SN7 prend exactement :

T1 : Ia1 = (Ub - Ua1) / Ra = (306 - 50) / 22 = 11,63 mA
T2 : Ia2 = (Ub - Ua2) / Ra = (306 - 66) / 22 = 10,91 mA

je ne vois pas comment une 6SN7 peut débiter 10 mA avec seulement 50 V sur la plaque...
Même avec polarisation nulle, elle donnera en gros 5 mA...


Continuons : On aurait donc un courant total de 22,54 mA, mais ce courant en traversant la Rk de 10 kO porterait la cathode à environ 225 V !!!!

Or la tension indiquée est de 118 V.... ???

Et la tension grille de 119 V ???????
On est donc en grille positive ?
ben ça explique peut-être comment notre 6SN7 arrive à sortie autant de courant...

Non, je plaisante, ça n'explique rien : les mesures ne sont pas cohérentes entre elles...


Maintenant, si effectivement une triode débite plus que l'autre, c'est un problème de courant grille : une des grilles (triode de gauche) est reliée directement à la sortie de l'étage précédent, donc à une impédance pas trop élevée, alors que l'autre grille voit 500 kO en plus...

Avec seulement 0,1 µA de courant de grille, la grille de droite est donc portée à une tension de 50 mV plus basse que celle de l'autre grille !
C'est suffisant pour faire débiter la triode de droite un peu moins que celle de gauche, et du coup sa tension plaque remonte


6SL7 : là aussi les valeurs de tension sont incohérentes !

Avec 280 V de HT, et 119 V à l'anode, je calcule un courant Ia = 1,85 mA
Mais la cathode est notée à 1 V avec une Rk de 1,3 kO ce qui ma fait un courant de 0,77 mA...


Bon... tant que je n'ai pas des mesures exactes, je ne vois pas ce que je peux faire...

A bientôt
Francis

Bonjour Mathieu,

ahhh, Uak !!! bien sûr...
Oui, comme ça je comprends mieux.

Avec 22 kO tu n'es plus en grille positive, mais les débits sont effectivement un peu faibles... et la tension filament-cathode un peu forte !

Là on butte sur les difficultés des liaisons directes : c'est pour ça que je n'en utilises pas...
En plus d'être très em....ants, c'est dangereux pour les tubes...

Je ne vois pas vraiment pourquoi tu y tiens tant !

Cordialement
Francis

Bonsoir,

Merci Francis pour ton aide.

Si je comprends bien , l'idée serait donc:

D'augmenter la HT (=~440v) pour le Schmitt afin d'avoir une
tension suffisante sur la 6SN7 entre anode et cathode d'environ 200v.

De diminuer la haute tension sur la 6SL7 qui précède le schmitt afin d'avoir une tension sur la grille du schmitt pas trop trop elevé


Mais je vois pas bien pourquoi tu mettrais Ug aussi élevé (Ug=176v) ?
Je prévois 70 v max crête à crête en sortie de chaque branche du Schmitt pour attaquer le PP de 6B4G.
Dans l'absolue, il me faudrait un Ug de 100v avec une tension sur R13 et R14 supérieur (min) à 70v. Cela te semble t'il possible?


Les datasheet donnent une tension cathode filaments max de 100 v.
Mes filaments sont polarisé à + 55v via la Resistance de cathode des 6B4G qui est sur le point milieu des filaments.
Je peux donc pas dépasser 150v sur R12 et donc une tension sur sa grille de 146v

sinon je mets un condo de liaison ...
Mon 1er schéma (avec déphaseur cathodyne) en est truffé et le son est qualitativement bcp moins bon que le 2 ème schéma.
Après c'est pas forcement à cause des condo de liaison ...mais bon