Home › Forum › Bien Entendu - itinéraire d'un audiophile › triamplification a transistor avec une...

Forum

Veuillez vous identifier avant de répondre ou pour vous abonner à cette discussion

Sujet: triamplification a transistor avec une systeme HR (grave, pavillon et tweter)

Auteur Message

axelh4110

6 messages

De passage
De passage

Read post 09-09-2011 21:10

Bonjour à tous, Bonjour Francis.

je suis intéressé par la réalisation d'un système triamplifier avec les éléments d'enceintes suivant Davis Acoustics 40RCA15, Beyma CP800/Ti et Fostex T900A ou Fostex T500A-MK2. le filtage sera controlé par un berhinger ULTRADRIVE PRO DCX-2496 modifier à l'aide des kits de selectronic.

le grave sera dans un caisson Onken, le moteur de compression sur un pavillon Iwata, et l'aigu tous nu au dessus de tous ça.

le coups d'une telle réalisation n'est pas négliable et les amplis se marier parfaitement au système de hp doivent etre bien choisi...

Je n'ai malheureusement pas les finances pour me fabriquer les amplis à tubes qui se trouve dans le livre de francis "bien entendu" par contre la réalisation de l'ampli kénada me tempte bien. j'ai déja commencer à tracer un PCB sur base des schémas du livre.

Existe-il une alternative d'ampli à transistor pour les mediums et les aigus qui conviendraient très bien pour les éléments mensionné si deçu, je suis preneur de vos suggestions.

Merci. Axel.

JMK

237 messages

Habitué
Habitué

Read post 10-09-2011 10:49

Bonjour,

Il y a la solution du préampli à tubes (bien plus économique à réaliser), avec ampli/amplis classe AB (solution que j'ai adoptée) qui donne aussi un son excellent.

JMK

axelh4110

6 messages

De passage
De passage

Read post 10-09-2011 20:05

Bonjour,

Mais quand tu parle d'ampli preampli... mais tu n'es pas dans un systeme triamplifié? tu utilise un filtage passif après amplification en puissance?
Si tu peux me donner plus de précision.

GG14

454 messages

Habitué
Habitué

Read post 11-09-2011 10:14

Bonjour,

Regarde du côté du site de Jean Marc Plantefeve, que du bon

http://jm.plantefeve.pagesperso-orange.fr/

GG

chatoyant

84 messages

Visiteur occasionnel
Visiteur occasionnel

Read post 11-09-2011 11:46

autre piste, les projets de Nelson Pass :

http://www.passdiy.com/projects.htm

en fr :

http://domainedupossible.free.fr/pagemus/ZENV9/zenv9.htm


@+

JMK

237 messages

Habitué
Habitué

Read post 11-09-2011 13:17

N'oublie pas de lire ce que Fr Ibre a écrit au sujet de la bi et tri amplification. Il n'y a pas que des avantages, et si ton budget n'est pas illimité, il serait peut-être sage d'en tenir compte !!
Et même avec un budget illimité ...........

JMK

axelh4110

6 messages

De passage
De passage

Read post 12-09-2011 12:44

Merci pour vos réponses et vos liens.

@JMK : bien entendu (sans vouloir faire de jeu de mots) je ne compte pas essayer de réaliser un système tri-amplifier en quelques mois, je veux prendre mon temps et effectivement pourquoi ne pas passer par des solutions "intermédiaire" de type Kaneda 2X50w, filtre passif, baffle plan (kit propose par supravox) et de le faire évoluer en 2voix avec filtre actif pour ensuite envisager la tri-amplification par la suite.... avec entre temps le loisir de réaliser l’ébénisterie ...

Depuis peu, je m’intéresse au écoute HR après avoir passé un peu de temps dans un studio de mix qui en était équipé d'un système JBL grave, pavillon et compression et j'ai beaucoup aime.

Perso, je suis près a prendre mon mal en patience, et j'aime beaucoup bricoler. Je n'ai pas envie d'une solution toute faite ou il ne reste plus qu'a brancher.

Par l'intermédiaire de ce post, je cherchais juste a savoir si il y avait des amplis a transistors qui seraient penser pour le HR et qui excellerait dans la partie du spectre audio qui leur serait respectivement consacré. Pour ma part j'ai peur d'invertir dans du tube car je me demande pour combine de temps ils seront encore disponible sur le marcher et a quelles prix.... Dans un premier temps je vais me consacrer a la fabrication d'un Kaneda.... et puis je verrai bien...

Salutation.

(désolé pour les accents mais je suis sur un qwerty)

francis ibre

7912 messages

Expert
Expert

Read post 12-09-2011 13:50

Bonjour Axel,

avec du vrai HR à pavillons, de petits amplis à transistor en pure classe A donnent d'excellents résultats : le mono-fet Némésis avec son unique 2SK135 en était un bon exemple.

Actuellement, on a les montages de Pass et de JM Plantefève qui sont très bien conçus, comme cela a été dit plus haut.
Une dizaine de watts suffisent en général pour alimenter un pavillon de médium ou un tweeter.
En revanche, pour la voie grave à mon avis une puissance d'une trentaine de watts est un strict minimum !


Tubes : un montage à tubes bien pensé permet une durée de vie de 5 ans au strict minimum pour les tubes de puissance, et deux fois plus pour les petits tubes.
Il suffit donc d'en stocker deux ou trois jeux d'avance pour être tranquille jusqu'à la fin de ses jours... ou tout au moins jusqu'à l'âge de la surdité...

Evidemment, pour ceux qui changent de matériel tous les 3 mois, ça pose un problème !

A bientôt
Francis

axelh4110

6 messages

De passage
De passage

Read post 13-09-2011 19:27

Merci pour ces infos Francis,

j'avais déjà regarde l'ampli dans B.E. mais le seul point qui me chiffonne un peu c'est transfo de sortie qui ne doit pas être simple a se procurer.

J'ai vu que tu parlais dans un autre post d'un modèle de chez Sowter se14 http://www.sowter.co.uk/cgi-bin/sh000001.pl?REFPAGE=http%3a%2f%2fwww.sowter.co.uk%2facatalog%2fsearch.html&WD=se14&PN=SOWTER_TRANSFORMERS_SINGLE_ENDED_OUTPUT_17.html%23a78#a78 mais si je me réfère au schéma page 269 de B.E. le courant de polarisation est de 1A il faudrait donc adapter ce transfo au Némésis que tu propose.

Est-ce que tu as trouvé d'autre alternative au sowter, j'ai regarder chez lundahl mais tous les primaires sont de l'ordre du K ohm voir plus. En tous cas se montage me fais de l’œil pour la section aiguë.

Amicalement.

juju35

15 messages

De passage
De passage

Read post 17-09-2011 22:49

Salut

Concernant les amplis mono transistor avec transfo:

Je t'invite à lire l'article récent en N.Pass, sur le Nemesis justement !

http://www.passdiy.com/pdf/ARCH%20NEMESIS.pdf

Toujours en Pass si tu est tenté par le Zen V9 je peux te dépanner en power Jfets , j'en ai encore plein suite à ma réalisation

Julien

Modifié par juju35 le 17-09-2011 22:49

Modifié par juju35 le 17-09-2011 22:51

Francis Brooke

221 messages

Habitué
Habitué

Read post 19-09-2011 12:12

Bonjour à tous,

Puisque nous sommes sur le forum d'Elektor, il faut signaler le FET-AMP dont la description est parue dans le n°305 en nov. 2003 :

http://www.elektor.fr/magazines/2003/novembre/fet-amp.67106.lynkx

Quelques points remarquables :
- un fonctionnement en classe A grâce à un courant de repos élevé (1,28 A),
- seulement 3 transistors,
- une absence de boucle de contre-réaction globale,
- et, surtout, une résistance de sortie de 38 ohm.

Selon l'auteur de l'article, c'est essentiellement cette dernière caractéristique qui permet d'obtenir un son de type « tubes ».

A+

Francis Brooke

francis ibre

7912 messages

Expert
Expert

Read post 19-09-2011 12:36

Bonjour Francis,

je me dois de réagir à ton message : l'auteur de l'article en question réduit le son tube au seul défaut de cette impédance de sortie élevée !

Or nous savons bien que c'est faux, et que le son tube, en plus de présenter de multiples variantes, montre des qualités qui ne sont pas le résultat d'une impédance de sortie élevée...

Il faudrait sans doute réaliser un ampli mono-pentode SE pour approcher le mono-FET en question, alors que les amplis à tubes réputés sont monotriode ou PP ultra-linéaire, avec transfo abaiseur en sortie dans la très grande majorité des cas !
Je trouve donc réducteur et erroné de revendiquer un "son tube" avec ce montage, sans doute très intéressant par ailleurs.

Cordialement
Francis

Francis Brooke

221 messages

Habitué
Habitué

Read post 19-09-2011 23:56

Bonjour Francis,

francis ibreje me dois de réagir à ton message : l'auteur de l'article en question réduit le son tube au seul défaut de cette impédance de sortie élevée !


De mon point de vue, une impédance de sortie élevée n'est pas obligatoirement un défaut, c'est même plutôt un avantage pour alimenter certains haut-parleurs ou certaines compressions.

Pour en discuter.

Cordialement.

Francis Brooke

Modifié par Francis Brooke le 20-09-2011 09:12

AdrienC

29 messages

De passage
De passage

Read post 20-09-2011 00:26

Bonjour,

Francis, pourrais-tu préciser ta pensé s'il te plait?

Pourquoi "certaines"?

Francis Brooke

221 messages

Habitué
Habitué

Read post 20-09-2011 14:22

Bonjour Adrien,

AdrienCFrancis, pourrais-tu préciser ta pensé s'il te plait?


Un amplificateur avec une impédance de sortie élevée peut présenter des avantages dans plusieurs domaines.

1. L'extension de la réponse en fréquence vers les basses fréquences

Entre sur-amortissement et sous-amortissement, il y a un juste milieu. Voir cette publication de D. J. Tomcik :
http://www.dissident-audio.com/Loudspeakers/CriticalLSDamping.pdf

Voir également cette étude de Nelson Pass :
http://www.firstwatt.com/pdf/art_cs_amps.pdf

Ou cette mesure avec le FE103sigma :


2. La linéarisation de la réponse en fréquence

Voir cette étude sur la TD2001 :
http://perso.wanadoo.fr/francis.audio2/creux_1900Hz_TAD_TD2001.doc

3. La réduction de la distorsion

Voir cette publication de P. G. L. Mills et M. O. J. Hawksford :
http://www.essex.ac.uk/csee/research/audio_lab/malcolmspubdocs/J12%20Distortion%20reduction%20MC%20current%20drive.pdf

Et cette exemple avec la TD2001 :


Pour en discuter.

Cordialement.

Francis Brooke

Modifié par Francis Brooke le 20-09-2011 14:56

Veuillez vous identifier avant de répondre ou pour vous abonner à cette discussion