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Useable in series connections up to 265 Vrms

Paralleling several NTC thermistors is inadmissible, since the load will not be evenly distributed. The thermistor carrying the largest portion of current will heat up until it finally receives the entire current (which may result in destruction of the device), while the other paralleled thermistors re- main cold.

- une autre au secondaire HT qui intervient lorsque la tempo arrive à terme, permettant de limiter le courant d’appel lors de l’établissement de la HT

Autre point 1000µF comme capa de tête c’est beaucoup ; il faudrait savoir comment sont les cellules de filtrage derrière cette capa, et de quel type d’ampli il s’agit (puissance, classe).
Si cette capa est suivie de cellules LC ou RC tu peux descendre cette première capa à 100µ pour limiter le courant de charge.

Accessoirement les courants pulsés dans le transfo seront moins « pointus » et le transfo chauffera sans doute moins

(l'ideal serait même de remplacer la R par une petite self : 156R Hammond par exemple, 1.5H - 200mA, pas très encombrante).

A ta place j'essaierais d'insérer une cellule C-R (100µ - 100 Ohms) devant la capa actuelle de 1000µ : cela soulagerait un peu les diodes et le transfo, et améliorerait le filtrage.

ercana
ajouter des résistances fixes en série sur le secondaire n'est pas logique. Le but de l'alimentation est d'avoir l'impédance la plus faible possible et cela à toutes les fréquences.

Renaud

guy2Mais cette impédance c'est surtout la capa d'où sont est tirés les courants qui la constitue.
Cette capa doit être de la meilleure qualité possible pour avoir l'impédance la plus faible possible et cela à toutes les fréquences.
Les résistances en amont n'ont pas vraiment d'incidence de ce point de vue, me semble-t-il

Oui et non, car la capa possède bien l'impédance la plus faible dans le circuit, mais le transfo alimente cette capa. La résistance propre du transfo et la résistance série provoquent une chute de tension dont l'étage final n'a pas besoin, en principe. Tout est une question de principe.

Je pense qu'il est inutile de perdre de la tension d'alimentation si l'on peut l'éviter, mais l'oreille, encore une fois, est seule juge du résultat final.

Le transfo ne saturera pas, l'angle de conduction des diodes sera plus important et l'amplitude des courants de charge moindre, ce qui réduira les harmoniques du 100Hz pulsé.

Maintenant que tu as plein de place, rien ne t'empèche de mettre une cellule de filtrage LC, qui sera plus efficace qu'une RC et fera moins baisser la tension HT disponible.

mais qu'en est-il du résidu 100hz que je n'entends pas ?

Dans le contexte d'un push pull, est-ce qu'une alim rudimentaire constituée de diodes à recouvrement rapide et d'un condensateur de course (SCR polypro 1000uF ?) peut s'avérer finalement être plus performant qu'une alim habituelle CLC ?

d'origine c'est un 450V chimique standard, mais si tu regardes chez SCR pour un polypro 1000uF / 1000V

philosophie minimaliste, un push attaqué par une seule double triode (ecc83), j'aurais mieux fait de découvrir ça plus tôt...

j'ai eu quelques infos de la part du concepteur (qui a une communication aussi minimaliste que ses blocs), il s'agit d'un montage UL classe AB avec un transfo 4K.

D'après quelques lectures, c'est avec les 6L6 que le résultat est le meilleur, à essayer.

le chauffage est trop bas, environ 5.9V, en passant aux 6L6, avec un peu de chance ça remontera à 6.1-6.2V

ou alors il faudra pas mal augmenter la tension secteur et pour garder la même HT que d'origine, installer une R (on en revient à la conversation précédente)..

Autre chose, quand j'ai tout refait le boitier régulateur / isolation / filtrage, j'ai viré la 10R 25W que j'avais installée en sortie du transfo d'isolation, est-ce que ça vaut la peine de la rajouter ? mais cette fois-ci en sortie des deux filtres FN9675 ?

Vu qu'il y a maintenant deux transfos (régulateur + isolation), est-ce toujours d'actualité ?

Pas compris en quoi une R ruinerait en partie la régulation..

Qu'est-ce que tu appelles un transfo régulateur ? c'est un truc genre Variac motorisé ?

voui, on le voit sur la photo, à droite, avec son petit moteur de pilotage.

Sinon j’ai testé la B57237, NTC33 ohms, et je confirme l’hypothèse de Renaud:
à 150mA, ce qui doit correspondre à la conso moyenne de ton ampli monobloc (?)

Qu'entends-tu par Echec total ?

Le passage en triode apporte indéniablement une amélioration, dans le finesse et la légèreté : l'image sonore est plus précise, plus "ciselée", et les graves ne sont pas en reste.

Le schéma CLC avec self de 5 à 15 H pour alimenter le transfo push-pull est classique sur les amplis anciens. Il offre l'avantage d'une bonne efficacité énergétique quand la résistance de la self est faible. Par contre, toute résistance en série dans l'alimentation réduit la puissance de sortie de l'ampli.

Je voudrais aussi préciser que le courant dans le secondaire ne provoque pas la saturation du transfo. En effet, le courant secondaire induit un flux magnétique qui s'oppose au flux créé par le primaire. Le flux diminue lorsque le courant secondaire augmente !!!

Le remplacement des EL34 par des 6L6 (même des GC) est une erreur grossière

a commencer par le chauffage des filaments..

Je lis aussi dans ton post que l'Ultralinéaire c 'est la triode du pauvre....j 'en connais plus d'un qui doit se retourner dans sa tombe

Je lis aussi dans ton post que l'Ultralinéaire c 'est la triode du pauvre....j 'en connais plus d'un qui doit se retourner dans sa tombe

à vrai dire, l'UL me convient, c'est déjà un énorme bond en avant par rapport aux amplis pentode pure que j'avais eu avant.

- Bruit de fond - 70 dB.

guy2En poussant ce raisonnement on pourrait penser que plus on tire de courant au secondaire du transfo, mieux il se porte.
Je ne suis pas convaincu que ça marche comme ça.

S'il y a un expert des transfo dans la salle je serais curieux d'avoir son avis sur la question...

ercanaBonjour Ggv,

Lucien Chrétien : 50 Hz, Audio Research : 60 Hz. L'américain est plus petit parce que sa fréquence de calcul est 1,2 fois plus élevée. J'ai conscience des risques à faire fonctionner un transfo 60 Hz sous 50 Hz, mais il tient, pour le moment.
Renaud

francis ibreSur charge capacitive, le déphasage (avance) augmente avec la taille du condo de tête, et le flux maxi est bien plus élevé que la valeur estimée.
Ce n'est donc pas, en effet, la valeur efficace du courant qui sature le noyau, mais bien son déphasage.

(je joins un graphe pour l'exemple, en rouge I secondaire et en vert U secondaire)

Un partie du texte a été mangée.
En toute logique AR(et consorts) pour l'export, en particulier dans les pays ou la fréquence du secteur est a 50hZ, devrait calculer les transfos en conséquence , plus particulièrement au niveau de la section du fer (Revoir la formule de Boucherot), mais la tentation peut être forte de ne mettre que le minumum de fer, et surtout de faire travailler les tôles (Induction) dans une zone ou la courbe d'aimantation commence a s'infléchir (courbe B/H).
C 'est pour celà que la valeur du courant a vide du transfo AR d'Arnaud, accompagné de la connaissance de la résistance ohmique du primaire et du secondaire HT, donneraient de précieuses informations.
Toujours au chapitre du transfo d'alim de l'ampli d'Arnaud , il a été dit que le premier condo de filtrage en sortie du pont de redressement ,a une valeur plus qu'exagérée, et par voie de conséquence soumet le pont de diodes , et surtout le transfo d'alim ,lors des pics de commutation ,a la torture.....avec toutes les conséquences qui en résultent, échauffement, pollution électro magnétique au minimum dans la zone pont redresseur et première capa, qui ne demande qu 'a se propager dans le cablage adjacent etc etc.
Des mesures qui restent a définir apporteraient certainement , un bon éclairage, ce qui n'empêche pas ,tout un chacun de relire dans LED /EP N° 185,186, 187, 188 ce qu 'a écrit R Bassi,sur le sujet.
Le bon sens le plus élémentaire ,fait tout de suite comprendre ,que l'on ne peut pas dissocier le transfo de la structure du filtrage, sans oublier dans l'étude du transfo d'alim l'utilisation des abaques de Shade.....comme le disait un général célèbre.....C'est un vaste problême.
A+.
ggv

Quant aux courants pulsés "déwattés" tirés par les diodes + capas, même les plus grosses...

Non, Ils ne saturent pas le noyau, ne l'ont jamais saturé et ne le satureront jamais si le transfo est bien calculé.

J'ai fourni les résultats d'une expérience qui montre que cela n'est pas le cas (voir plus haut) et les lois de la physique le prouvent.

Oui, les courants "déwattés" obligent à avoir des fortes sections de cuivre ou à admettre des pertes. C'est un souci avec les grosses capas de tête d'alim. On se sert de transfos avec des spécifications Volt.Ampère élevées à cause de cela et c'est un peu dommage de payer du gros fil de cuivre qui ne sert à rien. D'où un certain intérêt du filtre CLC.

Le courant pulsé tiré sur le transfo par le condensateur a une hauteur de pic d'autant plus élevée que la résistance (ohmique) du transfo ramenée au secondaire est faible.

Des pics à flancs raides peuvent créer du bruit.

L'intensité des pics pourra être réduite en insérant une résistance en série avec le secondaire, au prix d'une chute de tension et d'une dissipation d'énergie.

La valeur du condensateur influe sur l'ondulation résiduelle de la tension filtrée, mais pas de manière significative sur la valeur moyenne de cette tension.

Pour un transformateur donné et des capacités usuelles de condensateur, la valeur du condensateur influe peu sur l'amplitude et la forme du courant pulsé.

Le courant pulsé dépend du courant débité en sortie d'alimentation, mais assez peu de la valeur du condensateur.

Le courant circulant dans le condensateur échauffe les enroulements du transfo et l'échauffement dépend de la résistance (ohmique), mais pas de la valeur du condensateur.

Au démarrage, le courant appelé pendant 5 à 20 sec sera d'autant plus important que la capacité est forte. Un condensateur déchargé est proche d'un court-circuit. La première impulsion de courant atteint presque I max = (U secondaire / R équivalente secondaire). Il faut prévoir des diodes en conséquence. Le transfo devrait supporter.

Luxman Foreveravec un peu de fantaisie rien nous empêche d'expérimenter.....................reste le double emploi......à 180° on peut tremper aussi les frites.........blague!
Mais la répartition de la température, l'aspect visuel (avec colorants dans l'huile sensible à la température !)le refroidissement , l’amortissement vibratoire et l'effet anti-oxydant................qui sait quand on compare avec un homologue standard......