Forum

Merci Francis,

"épaisses et manquant d'aération" => ça fait pas envie même si ça sonnera mieux que les 6922...
Francis, vous êtes la bible des tubes !!!!
J'ai vu autre chose en NOS pour un budget presque identique :
Philips MiniWatt ECC88 : ça a l'air bien meilleur non ?

bonne soirée

Travis (poursuivant son inaccessible étoile tube)

Merci beaucoup Luxman : Mp envoyé.

Bonjour Travis,

il est absolument impossible de donner un avis juste sur une photo de loin... au mieux je peux identifier (parfois) l'origine du tube..).

Quand tu veux savoir si une annonce est valable, tu dois donner un lien direct vers l'objet, pour qu'on puisse connaitre :

- les mesures annoncées
- le lampemètre utilisé
- les codes usines
- le prix demandé
- le sérieux de l'annonce...

sans cela, c'est le noir complet...


Les ECC88 en photo sont des années 70, je le vois au getter du type **dimple getter**, disque avec 8 embossages, supporté par un cadre en A (A-frame).

Elles peuvent avoir été faites par Philips à Heerlen en Hollande, ou Mullard à Blackburn, ou encore par RT...


Francis

Bonsoir Lafo , Travis et tous.

Très clair et compréhensible sans paroles...

Si je peux me le permettre de te donner un petit conseil......chauffer les supports....... une seconde ou deux de plus......... avant d'appliquer la soudure....pour quelle s’écoule uniformément dessus ....comme une bonne soudure qui va tenir dans le temps.

Sinon..cette intervention est à la porté de tous..........et le soin accordé aux précieux tubes NOS est un soin qui se repaye dans le temps...............

Cordialement
Luxman

Bonjour Travis,

le potentiomètre est monté en résistance variable, donc avec le curseur relié à une extrémité de la piste, autrement dit deux des trois bornes sont reliées ensemble.

Note en passant que c'est quand même plus pratique de faire cette connexion au plus près du potar, comme ça tu ne tires que deux fils au lieu de trois jusqu'à la grosse résistance...

A bientôt
Francis

Bonjour,

J'ai enfin réalisé le montage préconisé par Francis et réalisé par Lafo pour remplacer les lampes d'origine par des EE188CC (Potar de 50 ohms) et après mesure entre la borne 4 et 5 des lampes, je trouve au plus bas du potar 13.1 volts !!!!! (au lieu de l'idéal pour ces tubes de 12.6 volts).
1ère question : comment repère t-on à coup sûr les bornes 4 et 5 au pied des 2 tubes ?
2ème question : comment se fait-il que ma tension de chauffage soit aussi haute sur mon montage ?
merci de votre retour car je suis à la peine,

Travis

Bonsoir..

On peut éventuellement replier ( faire une boucle, sorte d'épingle ) le bout de la résistance à travers l'oeil d'une extrémité du potar et continuer à travers l'oeil de son curseur..

Cordialement
Frank

Bonsoir Travis...

La plaquette G6 8A....est témoin de fabrication de Siemens....
tu dois voir normalement aussi le bas du bulbe ..usine Siemens =/= et des codes du type vr et date de fabrication..

As tu rajouté déjà la résistance? ( en série ,pas en // )

Cordialement

Frank

Bonjour à tous !
avant de continuer, je voudrais avoir votre avis. J'ai dé-soudé le potar et obtiens une tension entre 12.25 v et 12.3.
Donc, pour atteindre les 12.6 v il me manque environ 0.35 volts.
Il faudrait une R de 14 ohms environ (au lieu de la R de 15) et donc, monter en // une R de 210 ohms.
je me propose d'ajouter en serie sur une branche du potar un R céramique de 180 ohms 5 watts.
qu'en pensez vous ?
Travis

Merci Francis....

Je vais relire ça........ n’empêche que selon mon sentiment ...... c'est quand même un manque de respect envers une clientèle mélomane pas nécessairement fortunée qui investit ..... surtout sachant que T DP maîtrise très bien un savoir-faire ....technique et commercial...le dernier pose pour ma part une question sur le plan éthique.........

la non standardisation de la production et cette attitude d'ordre commercial que je n'apprécie pas vraiment....... sème néanmoins la graine de la confusion.

Bonne soirée Francis et à tous...

Frank

Bonsoir Francois,

Bienvenu sur ton forum...

Sans pouvoir choisir à ta place, c'est simplement une impossibilité et un fait.......je voudrai quand même partager avec toi une première pensé......

Pendant que je t'écrit ceci...j'écoute sur un système vintage.....avec une sensibilité ou rendement plusieurs fois inférieurs........à une Cornwall.

Si je me satisfait d'une puissance maximale de 50 watt par canal..ce même ampli branche sur une Cornwall représente l'équivalent de plus de 1500 watt sur une Cornwall............;

Pourquoi rechercher des amplis à multiples PP, difficile à entretenir et musicalement discutables......
et disproportionné par rapport aux besoins de cette enceinte....
Un ampli à d'ailleurs besoin de faire quelque chose afin de bien s'exprimer.......comme un moteur qui développe son meilleur rendement et couple à un certain régime..et pas au ralenti .....

La porte s'ouvre pour une classe différente d'amplis........peut-être moins puissant mais plus expressif et capable de traduire d'autres émotions...............d'ouvrir des portes encore inconnu sur la musique que tu pensait déjà connaitre ,....musique qui sera mieux compris et ressenti autrement et nouvellement..........de façon plus compréhensible et plus évidente..

En sorte peut-être une renaissance de ton monde et patrimoine émotif.....................on ne découvre pas seulement la beauté de la musique mais on découvre aussi la sienne......... intérieure..........et celle des autres ....un partage universel.........sans frontières.........sans limites........

Le mieux est de prendre ton temps.......... d’acquérir un bon lecteur ..les Cornwall..............et de faire des essaies avec différends amplificateurs chez toi............n'ai pas peur de découvrir ce que tu ressent réellement ......au leur écoute ..au lieu de s'extasier devant un modèle qui a la cote....

Un ampli triode pourrai peut-être surprendre.....et t' émouvoir autrement que pas des basses vibrantes ...mais plutôt par une musique vibrante....ou l'homme préfère parfois être seul avec ses émotions....................

Cordialement

Luxman

J'ai aussi eu l'occasion de tester cet excellent ampli SWISSONOR (avec 2 modules 10W 6V6), mais pas avec des cornwall. J'avais vraiment l'impression d'avoir le concert devant moi: incroyable spatialisation, précision, puissance...
Vous connaissez?
Techniquement, ça collerait avec des Cornwall?

Bonsoir à tous,

je reviens vous demander un conseil concernant cette référence :
http://www.upscaleaudio.com/products/Matsushita-%7B47%7D-National-PCC88-%7B47%7D-7DJ8.html

Connaissez-vous ? Est-ce que ça a du sens sur un acute ?
Merci par avance pour votre retour d'expérience !

Travis

Bonjour Francis,
à ma connaissance National Japon (>>> Matsushita) ,'a rien à vois avec le distributeur américain National.
Il est vrai que leur logos se ressemblent.
Je me trompe?

Cordialement
Alfred

Bonjour,
J'ai et relu ce fil très intéressant pour les possesseurs d'Acute.

Je possède un Acute et j'ai relevé les tensions aux bornes des tubes(Philips PCC88 de 1974). La tension relevée est de 6,15 volts.
Je vais installer un potentiomètre afin de pouvoir ajuster la tension en fonction des caractéristiques de mes tubes.

J'envisage d'acheter également des tubes Mullard E188CC. Quelqu'un peut-il me dire ce qu'il pense de ces tubes comparés aux Philips?

Merci

Bonjour,

Merci de ta réponse.
Je vais acheter des MULLARD E188C.
J'en ai trouvé des appairés à 120€ (manifestement ce ne sont pas des militaires).

Francis,

J'ai installé le potar cet AM, j'ai laissé en place les Philips PCC188.

Le code des tubes: 3A4, ce qui donne 1973 4 ème semaine d'avril.

J'ai réglé la tension (entre les bornes 4 du premier tube et 5 du second) à 15,2 volts.

Le résultat est tout simplement époustouflant. J'ai vraiment réveillé mon installation.
Les 38 cm de mes Tannoy s'expriment en toute liberté et heureusement que je n'habite pas en appartement...

Rarement une modification aussi simple a été aussi efficace. Je suis vraiment très satisfait. Merci mille fois de tes conseils avisés.

francis ibreBonsoir à tous,

je confirme pour Trobogoss : c'est exactement ça.

Avec les tubes en place, évidemment... parce que sans les tubes tu vas mesurer quelque chose comme 20 V entre les picots, quelle que soit la position du potar...


Difficulté : savoir exactement quelle tension tes tubes attendent...

- série Exx : là c'est simple, c'est 6,30 V (tolérance 6,2-6,35)

- série Pxx : là c'est emm... il faut que tu connaisses l'année de fabrication, indiquée par un code gravé quelque part vers le bas du bulbe, genre DJx Δxxx

DJ est le code du type PCC88, suivi d'un numéro de lot (x...)
Δ est le symbole de l'usine Philips de Heerlen, mais pour tes Telefunken ça peut être un autre symbole...

Ensuite on trouve la date : chiffre-lettre-chiffre = année-mois-semaine
par exemple 2C3 = 1972-mars-3eme semaine


Les PCC antérieurs à 63 doivent être chauffés en 7V, et les plus récents en 7,6 V.



E188CC : je ne prend vraiment aucun risque à les conseiller... je n'ai encore pas trouvé un amateur qui n'en soit pas émerveillé !

A+
Francis

@ Nico (et Francis pour confirmation),

Je réponds à ton message: le code de mes tubes: 3A4, ce qui donne 1973 4 ème semaine d'avril.
J'ai simplement appliqué le conseil de Francis (cf. plus haut): "Les PCC antérieurs à 63 doivent être chauffés en 7V, et les plus récents en 7,6 V"

Donc, en toute logique j'ai alimenté une tension de 15,2 volts pour 2 tubes soit 7,6 volts par tube (à moins que j'aie loupé quelque chose, ce qui n'est pas impossible). Par contre, je n'ai pas calculé l'intensité...

Hervé

Francis,

La référence que je suis arrivé à lire sur le tube est Δ 3A4.

"Δ" l'usine Philips de Heerlen: ce symbole est-il suffisant pour être sûr de la provenance du tube et donc avec les 3 positions suivantes être également sûr de la date de fab. ?

Hervé

Francis,

Qu'est ce que "cadre en A"?

Je n'ai pas calculé l'intensité, cela pose-t-il problème?

Hervé

Bonsoir,

Je lisais ces pages car je projette la conception d'un DAC avec sortie à lampes en semi-DIY, et je voudrais juste partager quelques impressions. Ce que j'ai compris au long de mes essais sur mon pré RIAA et mon ampli casque à tubes c'est que chaque tube va sonner différemment en fonction du circuit où il est utilisé. La bande passante de la plupart des tubes est bien assez large pour qu'on leur reproche tel ou tel défaut intrinsèque. Dans mon pré RIAA les 6Н6П et 6Н1П sont alimentés en 5 V DC au lieu de 6.3 V. J'ai demandé le pourquoi du comment au gourou concepteur et il m'à expliqué qu'il a fait beaucoup d'essais et mesures et c'est avec ce voltage que les tubes sonnaient le mieux avec le moins de ce que je traduirais par "courant de retour". Alors est-ce qu'il a tort ou raison aucune idée, je vois simplement que Tim de P. en fait de même et tout le monde s'indigne...

Bonsoir
j'ai rôdé pendant 1 mois un 192 DACute avec les tubes d'origine
je dois dire que j'ai eu l'un des 1er lecteur Acute vendus en France avant de le revendre et en reprenant un DACute bien que la partie conversion soit identique, je n'ai pas eu l'impression d'écouter la même chose.
Il est vrai que ma mémoire est ce qu'elle est et qu'il s'est passé du temps entre ces 2 produits, mais tout de même.
je m'attendais malgré la musicalité des EAR de manière général à un manque de précision de détail en haut et un grave un peu molasson, disons sans profondeur…

Et là 1ère surprise,
bien qu'utilisant les SOVTEK, c'est tout l'inverse de mes craintes.
les différences entre les 2 : un alim 100% dédié au DAC, absence de vribrations et de perturbation de la mécanique CD.
Ce DAC m'tonne, il est venu remplacé un DAC Antelope Zodiac Gold avec son alim externe Voltikus que j'avais clocké sur une WC OCX et une atomique 10M (Rubidium).
http://voir-et-emouvoir.blogspot.fr/search/label/mat%C3%A9riel

Je ne pensais pas que cela allait rivaliser, pour être honnet et je pensais ce DAC transitoire avant de tester le Bricasti ou le gros EMM Dac2x.
Mais bref, je suis conquis par ce que j'ai entendu dès les 1ère notes.

Puis je suis passé à une paire de PCC88 72/72 TESLA sur les conseils d'un ami qui utilise cela.
Ma connaissance des tubes est limitée et je dois dire que ce sujet est passionnant à suivre. je suis même en admiration devant les prouesses de certains.
bref, je ne suis pas équipé poru effectuer des mesures, ni un bidouilleur dans l'âme. Donc je fais confiance et je teste…

Mais là bonne pioche
certains pas de mal par rapport aux tubes de départ…
Certes, il est clair qu'en passant après les tubes de série, on se dit que ces derniers sont vachement sec et raide finalement.

Là les Tesla ont apporté énormément en matière, qualité de timbre sans perdre en niveau de détail, la restitution est plus pleine et je pense même la scène sonore plus précise… mais il faudrait que je repasse aux anciens et j'ai tout refermé et remonté dans le local technique, donc…
Le grave est toujours là, bien rempli, sans doute un peu plus gras et un peu moins sec,

mais au global ce changement de tubes est une avancée importante pour moi.

Autant j'avais jouer avec les tubes d'un préamp 912 à une époque, autant sur l'Acute je regrette de ne pas avoir été plus loin dans mes essais… comme je regrette que ce lecteur ne dispose pas d'une mécanique plus noble, parce qu'avec ce DAC intégré il y a de quoi passer des moments heureux.

j'oubliais, je l'utilise avec un drive EAD t-1000 qui a été upgradé et en démat avec un mac mini + PureMusic/Itunes en AIFF et un NAS de 2To

J'ai mis deux diodes 4007 et in condo de 100 mF sur les 7805. Ca Donne entre 6,28 et 6,3 VDC hors charge. En charge ça tombe à 4,8 à 5 V. Je crois que mon schéma n'est pas bon.

Bonsoir Francis,

Et merci encore.
L'alim de la RIAA est redressée et filtrée, c'est du 15,8 VDC 3,5 A hors charge qui alimente les 3 7805. J'ai pas le schéma mais à l'arrivée il y a un MKP de 0,47 mF puis un au tantale à chaque 7805.
Simple mais sort du 5 VDC.

Bonjour Francis,

Voici le schéma avant et après tentative de remonter le voltage de 5V à 6,3V.
Hors charge tout est parfait. Si je branche 2 triodes sur 3 la tension baisse à 6,18V. Si je mets la 3ème ça tombe à 4,99.
Chaque triode consomme 0,8A. Je crois que je vais prendre des 7806, au moins j aurais 6 V au lieu de 5 V. Par contre je n ai vu qu'en 1A. Ça risque d être juste.

Ivo