Forum

Bonjour à tous,
c je me suis lancé à fond dans la hifi. J'ai actuellement un ampli Luxman SQ-38u qui est basé sur un push-pull d'EL34, de 4 ECC83 et de 3 ECC82.
Je suis un nostalgique des vieux tubes aussi je me suis "branché" sur le site et j'ai donc acquis à prticulier 4 EL34 Philips qui d'après le code xf4 et B9G1 serait des années 70. Elles ne sont pas neuves contrairement à ce que m'a dit le vendeur, mais très peu utilisées. Pour ce qui concerne les ECC83 et ECC82 j'ai eu un plan et là c'est du neuf (boîte et tests concluants) ce sont des RTC logotées feu ORTF.
Ma question est-ce que le choix est bon?
A bientôt

Salut francis et merci de ta réponse rapide, comme d'habitude je dirais!
Si je comprends bien tu me conseillerais plutôt des 6211 a vu de leur compatibilité complète avec les ECC82. Je viens de fouiner un peu sur des sites divers et j'ai trouvé ça:
- 3 6211 Nos Nib
qu'est ce que tu en penses?

Bonjour Claude,

en effet, la 6211 est un tube informatique, qui était assemblé avec des plaques de ECC82, mais une grande cathode avec revêtement spécial, sans formation d'interface, et une grille à pas variable.

Le résultat est un réseau de courbes Ua / Ia avec une coupure plus nette, beaucoup moins arrondie que sur la ECC82, et un meilleur parallélisme des courbes.

Le µ est un peu plus élevé, la pente aussi, et la résistance interne à peu près du même ordre.

Pour des points de fonctionnements situés pas trop à droite, disons en dessous de 150 V à l'anode, l'interchangeabilité ne pose aucun problème.
Le passage à la 6211 sera d'autant plus profitable que le point d efonctionnement est placé plus bas : avec moins de 10 mA pour une ECC82 on est dans l'arrondi, et sous 5 mA (parfois même moins) la distorsion est forte, et les constantes µ et Ri sont loin des valeurs prévues...

La 6211 reste bien linéaire même à 5 mA !
Et ça s'entend (sinon je n'en parlerais même pas).

Attention de ne pas dépasser Uak = 200 V avec cette 6211, limite théorique qui ne devrait pas poser de problèmes en pratique.

Les 3 tubes montrés en photo sont des RCA clear-top : excellents !
Si mesures comme neufs, evidemment...

A bientôt
Francis

Bonjour Claude,

retirer un tube quand l'ampli est sous tension ?

Il est fou, toi !!!!!!
(comme disait Coluche)

NONNNNNN : ne joue jamais à ça.

tu risques :
- un arc entre tube et support au moment où tu retires le tube : tube détruit

- une remontée de tension, du fait que le tube ne consomme plus puisqu'il n'est plus là... : surtension sur un condo d'alim, qui fume...

- grille en l'air pour le tube suivant, dans le cas d'une liaison directe : un autre tube mort.

- bobo les doigst si jamais tu touches une broche par inadvertance

- insertion du tube neuf avec la HT présente : il va aimer ça à ton avis ?

J'arrête là...
Bonnes écoutes
Francis

Bonjour Alfred,

là c'est facile :

- écriture à l'acide sur le tube, en haut du bulbe = GE
- code par points = GE
- 33173 : code CAGE de l'usine GE de Owensboro
- sur la boite : contractor General-Electric
- et/ou en dessous : manufactured by GE...

ça fait déjà 4 signes, mais on a parfois en plus :
- JAN-GE marqué sur le tube = GE (!)
- code usine 188 = GE

Donc même s'il n'y avait pas le joli logo GE en vert sur le bulbe, on saurait exactement d'où sortent ces tubes !

Date 1979. J'ai deux paires du même lot : excellentes !

Cordialement
Francis

Alfred,

Ah c'est pas moi !!

Mais je les voulais aussi...
Nan, je plaisante, j'en ai trois caisses...

Elles étaient sur ebay ? le bon coin ? autre ?

A+
Francis

Bonjour,
la 6211 c'est normalement une ecc81/12AT7, mais ça pourrait remplacer une ecc82/12AU7 sans problème? Le gain ne baisserait pas trop?
@+

AlfredBonsoir Francis,
j'ai trouvé à la vente des 6211 clear top GE. Sont-ils des RCA? Comment peut on savoir où et par qui ces tubes ont été fabriqués?
merci
Alfred

bonjour,

je possède des 6211 ge cleartop .
c'est une version avec deux getters en D latéraux : années 50-60

La plaque possède le renfort latéral en nickel.
ces tubes ont été acquis sous les conseils de francis.
me contacter en mp si vous en souhaitez.

bonsoir claude,

ils sont neufs achetés en boite bulk (100pièces).
ils ont tous été testés sur mon amplitrex at1000.

certains ont les 2 triodes appairées,d'autres non.
le prix en est donc différent.

si je n'affiche pas le prix sur ce forum,c'est pour en respecter la chartre.

ce site est dédié avant tout à des échanges techniques et non commerciaux.

francis est quelqu'un que je respectes profondément.
nous échangons souvent en mp et il m'apporte de précieux conseils pour mes choix d'acquisition.

je comptes ouvrir prochainement une boutique sur e-bay.
vous verrez ainsi les produits et les prix.

en attendant,je ne souhaites pas polluer ce forum à des fins commerciales.

ce pourquoi je proposes en mp ces tubes.
je possède beaucoup d'autres tubes nos dédiés à l'audio mais pour ceux que celà intéresse,en attendant la boutique,il reste le mp.

merci à tous pour votre compréhension.

bernard

Les Valvo produisent un son comme si on frappait à la porte.
Les Mullard produisent un son de cloche.
Est-ce que tu es sûr qu'en cette période d'étrennes ce ne sont pas le facteur ou le pompiers qui viennent te proposer le calendrier?

Bonsoir Lau-xxxx,

bienvenue sur le forum, et une bonne année 2011.

Il faudrait me donner la référence de ce DAC, et même si possible une indication sur le montage : cathode suiveuse ? SRPP ? autre ?

Selon le montage, on ne pourra pas mettre les mêmes tubes...

A bientôt
Francis

Bonjour Yannick,

sur cet ampli, le tube ECC82 est utilisé en étage driver, avec sortie sur la cathode.

L'impédance de sortie du montage est égale à l'inverse de la pente, et cette pente n'est pas constante lorsque le tube travaille sous faible courant...
Hélas je ne connais pas le point de fonctionnement du tube dans le SP3, je ne peux donc pas dire s'il est bien utilisé ou non !

Si bien utilisé, le changement n'apportera presque rien.
Si mal utilisé (moins de 5 mA) alors le fait de passer à un tube plus linéaire et à plus forte pente sera très bénéfique.

Il faut donc essayer.

A bientôt
Francis

Re bonjour,

je viens de me rendre compte que ce ne sont pas des ecc82 sylvania JAN mais des 6189 CHS JAN Sylvania qui sont en sortie préamp actuellement.

Je précise car ce ne sont peut être pas les mêmes, et cela sera plus précis pour "pronostiquer" une comparaison avec des 6211 GE.

Merci encore.

Rebonjour,

il y a quelquechose que je n'ai pas bien compris: vous disiez dans le message précédent que le 6211 est plus linéaire qu'un ecc82 à bas débit, qu'il était donc mieux dans ce cas.

Vous me précisez ensuite, au vu du schéma, que cette même tension de fonctionnement doit être très basse (moins de 1mA).
J'en viens donc à penser que la réponse du 6211 serait donc meilleure car plus linéaire (moins de distorsions)avec ce bas débit?

Je n'ai malheureusement pas la possibilité de mesurer le point de fonctionnement du ecc82, du moins je ne sais pas comment faire.
J'ai un multimètre, faut il autre chose?

Mais, je peux régler le biais (polarisation) qui, toujours si j'ai bien compris, serais modifié (apparemment augmenté) par l'utilisation de ce tube.
Je pourrai donc le rectifié à la valeur de bon fonctionnement des tubes d'amplification.

Je précise que le vendeur des 6211 est une boutique ebay http://stores.ebay.fr/nanoaudio-shop?_rdc=1

C'est un habitué de ce forum.

Il me propose une paire de 6211 GE années 50-60 appairée: "2 tubes appairés (débit et transconductance pratiquement identiques) pour les 4 triodes". Tous les tubes sont mesurés avant la mise en vente, cela parait sérieux.

Au vu de tous ces éléments, j'ai donc l'impression que ça pourrai être bénéfique, mais j'ai peut être mal compris quelquechose (ce qui ne serai pas très étonnant au vu de mon énorme expérience en matière de tube...).

Merci

Bonjour,

J'ai un SP3 et j'avais fait la mesure des tensions.

Il y a environ 215V sur les anodes des 12AU7, soit un peu plus que le maximum toléré par une 6211.

Et effectivement, le passage de CV4003 à des 5814 RCA avait fait beaucoup augmenter la polarisation des tubes de puissance, ne pas hésiter à bien faire baisser le débit avant changement (0.8V par exemple).

D'après Francis, ce schéma est mal foutu, l'étage driver est carrément de trop. L'étage d'entré est mal fichu aussi, pas de polarisation des filaments..

Bonjour,

merci de toutes ces infos.
Je ne vais donc pas donner suite au 6211 GE.

Aussi, vous me dites de rester au 5814: je suis actuellement avec des 6189 JAN sylvania.

Les 5814 apporterai quoi comme "caractéristique" dans le rendu sonore.

Lesquelles sont conseillées? (sachant qu'on est évidemment jamais sûr de rien, il faut tester)

C'est terrible, quand on mets "le nez dedans", c'est difficile d'en sortir!
Je m'explique: du coup, j'ai été piqué par la curiosité de changer les tubes de puissance.

Françis m'avait auparavant conseillé de passer au KT66 shuguang, mais ils ne rentre pas dans mon ampli, ça risquait de s'avérer compliqué.

Sur un autre forum, un utilisateur du SP3 avait essayé les 350B valve art et avait un retour très positif.
Etant donné le sérieux de leur construction qui fait un peu penser au KT66 et les mauvais appréciations de mes 5881 sovtek, j'ai fais cette acquisition: un quad appairé acheté chez tube amp docotor de 350 C shuguang (clone des 350B, versions plaque carbone).

Ils sont arrivés hier, installés avec montée progressive du bias jusqu'à 1.15v (données constructeur).

On sent de suite la différence: plus délié, plus épanoui, plus de finesse et de détails, de la profondeur sur la scène sonore.

Par contre, je constate une baisse significative du niveau des
basses fréquences et du bas médium. Cela sonne moins "chaud", peut être plus neutre.

C'est peut être dû en partie à ma platine méridian 506 20 bits, connue pour délaisser un peu le bas du spectre.
Cela dit, le bas médium était bien plus présent, amenant de la présence, avec les 5881 sovtek, et toujours avec cette même platine.

Je tempère: les tubes ne fonctionnent que depuis une dizaine d'heures.

Ma première question:
est il possible que la bande passante se développe significativement au cours du temps de rodage (d'une centaine d'heure environ, il me semble), nottament du coté des basses fréquences et du bas médium ?

En effet, je trouve que les instruments manque un peu de corps, le piano semble un peu "maigre", mais détaillé.

Aussi, ce même utilisateur avait monté le niveau du bias à 1.32v, trouvant que la sonorité était "meilleure", me disant que cela revenait à faire "tourner le nouveau moteur à son régime optimal", qui n'est pas tout à fait le même que celui des 5881 prévues.

Deuxième question:
est ce utile, y a t'il une réelle différence sonore en réglant le bias plus "chaud", ou est ce un "effet placebo" de l'utilisateur?

Dernière question (et après j'arrete, c'est promis):
si cela amène une différence positive, cela peut il engendrer des problèmes à moyen voir long terme sur l'ampli ou les autres lampes de préamplification?

Merci encore et désolé d'être aussi curieux.
C'est plus fort que moi, quand ça m'intéresse... mais j'essaie de me soigner, en vous posant des questions!

Yannick

Bonjour,

Je n'ai jamais eu de 6189 donc je ne peux pas me prononcer pour ma part.

Mais si tu veux essayer, des RCA 5814A black plates, elles sont excellentes, dynamisme, profondeur.

Quant aux 350C, finalement je n'avais pas donné suite, j'avais pris des Tung Sol KT66 (récentes) qui sont en fait des 6L6GC. Il faut 4 réhausseurs (octal socket savers) pour les faire passer, ça permet de s'amuser un peu avec des tubes qui normalement ne passent pas..

En driver, les 6N23P-EV sont très bonnes et abordables.

Bref, si on est curieux, il y a pas mal de possibilités, j'avais fait faire des adaptateurs pour remplacer les 12AU7 (chauffées en 6.3V) par des 6F8G (ancêtre de la 6SN7), des 807 en puissance avec des adaptateurs octal > UX5, etc. La seule manip qui n'avait pas marché du tout, c'est de remplacer les 12AX7 par des 2C52 / 12SL7, je ne sais pas si ça vient de l'adaptateur..

Juste une chose, les 350C ou KT66 Shuguang consomment plus que 0.9A, à voir si le transfo tient dans le temps, je ne pense pas que ce soit un problème dans le cas du SP3, il chauffe assez peu. A vérifier tout de même.

Quant au réglage du bias (polarisation), avec Rk=34 ohms et 1.15V, ça nous donne un débit de 35 mA, tu peux monter sans problème à 1.25V-1.30V. Observe tout de même que la plaque des 350C ne rougit pas, mais il n'y a pas de raison.

Re,

Je ne connais pas tes ECC83/12AX7, par contre, après des lectures et un essai avec des 5751 GE black plates, j'irai plutôt dorénavant vers des 5751 que des ECC83/12AX7.

Impression de plus de "silence" de fonctionnement, et peut-être un peu plus de profondeur (probablement lié à cet effet de "silence" entre les notes) avec les 5751.

Concernant le rodage, c'est vrai qu'un tube neuf sonne souvent un peu "plat", à voir s'il y a le facteur "oreille qui s'habitue" et qui biaise un peu le jugement..

A mon avis, roder les tubes neufs avec débit initial et augmenter celui-ci après quelque temps, c'est plus psychologique qu'autre chose, si le tube est ok, il doit être en mesure de fournir par exemple directement 45mA au lieu de 35mA (dans ton cas) sans broncher.. mais je peux me tromper, je débute dans ce monde.

Allo Francis ?

Bonjour,
Je suis à la recherche des lampes de préamp. ECC82 et ECC83 pour un Cayin 500.
Je cherche une sonorité plutôt chaude, en tout cas avec un haut médium doux.
On me propose des RTC 12AX7S box plate pour lesquelles j'ai dit Ok, cela semble convenir.
Ce même vendeur me propose des BALDWIN 12AU7 plaques noires, et là je ne connais pas du tout !
Cela vous parle t'il ?
Cdt
Fred

Merci pour ta réponse.
J'ai eu des informations complémentaires depuis hier.
Les tubes Baldwin qu'il me propose ont été fabriqué par Raydéon.
Est-ce un bon choix ?
Fred

30€ le tube neuf, appairé, aussi bien pour les RTC que les Baldwin

Bonsoir Yannick,

en effet, deux triodes de même référence, ou même dans un unique tube, peuvent donner des mesures diférentes de 20% parfois !

Pire : quand le lampemètre n'indique que la transconductance (pente) on peut croire que les deux tubes sont appariés, alors qu'en fait ils ont des débits différents (courant de repos) !

Autrement dit, ils donne la même mesure de pente sous des courants différents... et par conséquent, ils donneraient des pentes différentes s'ils étaient mesurés sous le même courant !


Dans le circuit : le tube préamplificateur est généralement monté avec résistance de cathode, donc polarisation automatique : il va trouver UN point de fonctionnement, quelle que soit la mesure annoncée (ou presque, il ne faut quand même pas exagérer..)

Ce point sera-t-il :

- acceptable ? (dissipation)
- correct = conforme aux souhaits du concepteur ?
- bien placé dans le réseau ?

dans certains cas :

- le gain ne sera pas celui prévu
- l'impédance de sortie de l'étage non plus

Voilà pourqoi je trie les tubes en pente ET en débit, et je vérifie que les points de fonctionnement réellement pris dans le circuit correspondent à une bonne utilisation du tube.

Il est clair pour moi que mettre un tube **à moitié mesuré** voire même pas du tout, dans un circuit, sans rien contrôler ensuite, ça n'a qu'une chance sur 4 de bien marcher !

réglage de polarisation : ça n'existe pour ainsi dire jamais pour les petits tubes amplis de tension (ECC...) sauf chez certains modèles Audio-Research utilisant des ECC88, dont les dispersions élevées obligent à prévoir un réglage.


Cordialement
Francis

Bonsoir Fred,

Radheon : non, Raytheon

Appelons un chat un chat...

Il existe plusieurs version de 12AU7 Mazda-Belvu-Cifté, qui donneront plutôt une sonorité claire et détaillée, sans être agressive ni brillante.
ça vaut le coup d'essayer, mais si tu trouves la Raytheon équilibrée, la Belvu le sera un poil moins !


De même pour les 12AX7 : la RTc que tu utilises actuellement est du type box-plates.

La RT qu'on te propose a une plaque nervurée différente, et sonnera différemment.
Personnellement, je préfère la RT, mais c'est affaire de gout : il faut que tu essayes.

Cordialement
francis

Bonjour,

J'ai sur un Luxman MQ 360 des 12AU7 en étage d'entrée.
A la vue des remarques que Francis et d'autres forumeurs ont pu faire sur les 6211, je suis tenté de tester ce changement.

Est ce que les points de fonctionnement de cet étage, permettent
ce changement.
Ou mieux vaut mettre des 5814?

Je vous laisse ci joint le schéma de l'ampli.

Merci pour vos réponses,
Christophe

Merci Franck pour le retour de ton experience sur cet ampli.

A ce jour j'ai des Tesla 802S code 32 équilibrés et matchés puis en drive des GE 6CG7 elles aussi équilibrés et matchés. Le tout fonctionnant parfaitement.

Je n'ai jamais réglé le bias des 6CG7 .Est ce avec VR7103 et 04
que je régle celui ci et que dois je retrouver comme mesure?

Cordialement,
Christophe

bonjour Franck,

"mieux vaut de lampes "cossmatched "............et le reglage juste pour un peu peaufiner si besoin."

En pratique, quelle est ton expérience sur ce point? Il me semble que
même avec des doubles triodes crossmatched, on peut s'attendre à une diff. de tension de facilement plus de un volt entre les deux anodes.
V7103 sert alors à annuler cette différence, la liaison directe rend impératif cet équilibre qui conditionne l'égalité des courants de chaque branche au deuxième étage.

crd

BONJOUR FRANCIS

j'ai récupéré 4 tubes 6211 G-E avec teste 100%

je n'y vois pas les deux même plaques supérieur

voici les photos pour peut etre faire une datation

jusqu'à lire ton article, je n'avais pas penser à essayer ces 6211.
Essaie de remplacement de mes ecc802s tfk pour mes mca116 ,
comme tu dis c'est bien plus linéaire.
C'EST aussi à mon sens, mieux que cv491 mullard longplate

j'observe plus de détail aux cymbales, et des basses plus profondent
le médium est resté plus propre ,voir plus détaillé

bonne journée
charlys

bonjour Francis

6211A je vois pour les 4 crans -12 dents
252551
62-52 ...188.5


---
6211A je vois pour les 16 dents
252551
60-20 (20 il me semble)

CELA confirme ton analyse des DATES
je n'avais pas mis la photo anode des 16 dents du guetter,ci joint cette fois ci

je suis agréablement surpris par ce tube .
JE SUIS SURPRIS qu'il soit devant LE ECC802S TFK
as -tu deja eu l'occasion d'essayer 6211 sur mc30 ou mca116 ?

je te remercie beaucoup
JE les ai essayé à tour de rôle, c'est un son semblable.... !
il va falloir essayer en aveugle , il doit bien y avoir un truc en plus ou en moins .

bonne soirée
amicalement
charlys

merci Francis

JE voulais te dire : la façon de lire ces dates, je ne savais pas le faire
je suis peut etre veinard d'avoir ces 6211 années 1960.!! dans les mains
comme quoi ! un tube cher n'est pas le meilleur ..

sur ces mca116, j'ai opté pour 12bh7 brimard, fait beaucoup d'essaie la dessus, c'est il me semble la bonne association pour moi.

j'ai fait l'essaie 12bh7 rsd (fabrication ouest) qui sont pas mal, ,ensuite sylvania . j'ai essayé du vrais tung sol (1950)blackplate et cher, il gomme tout l'aigu, medium

bonne soirée
amicalement
charlys

Bonjour,

Toujours sur le thème de l'utilisation d'un 6211 en lieu et place d'un 12AU7, je viens d'acheter 2 blocs mono dont je joins le schéma. Chaque bloc utilise 2 tubes 12AU7. Etant donné les tensions indiquées sur le schéma pour le tube VB6 (Va=300V, Vk=77V), il me semble qu'il n'est pas possible d'utiliser un 6211. Mais qu'en ai t il du tube d'entrée VB5? Et si je remplace le tube 12AU7 actuel (Philips Miniwatt de 64 avec les 2 triodes matchées) quels sont les effets induits ?

Merci d'avance pour vos éclaircissements et m'éviter de faire une connerie !!

Vincent

PS: Si le schéma vous inspire quelques commentaires, merci de ne pas vous priver.

Bonsoir à tous et merci à Francis pour cette réponse rapide.

Je reviens sur l'optimisation possible de ces blocs PP de 845 aprés avoir relu les commentaires déjà nombreux sur ce type d'amplis. J'ai dans l'idée d'essayer d'améliorer ce qui peut l'être sans m'attaquer à des modifications trop violentes en partculier sur les transfos et la topographie; mon but c'est de gagner en transparence en diminuant le seuil des bruits.
Je pensais commencer comme premier axe par les alims:
> amélioratioon possible du chauffage des filaments ?
> alim HT des 845 : Que penser des diodes 5408 pour le redressement ? Revoir les condos de filtrage en PI qui sont de même capacité avant et aprés la self ?
> alim HT des EL34 : même question que ci-dessus pour les diodes FR103 et les condos de filtrage.

Ensuite peut être les 2 condos de liaison ?
Je m'interroge aussi sur la temporisation de la HT...
Tant que j'y pense, autre question: comment procéder pour le réglage "hum" ? Agir sur le potar et mesurer le bruit minimal sur les sorties HP avec un multimêtre?

Qu'en pensez vous ?

Vincent

Bonjour Francis,

Merci pour ces conseils. Je m'en occupe dès que j'ai un peu de temps et en cas de souci je ferai probablement appel de nouveau à tes lumières.
Encore merci,

Vincent

PS: hier, j'ai commandé une paire de 6211 GE NOS NIB appairées; ça m'a couté 23 €. Quand on voit le prix des 12AU7 .....

Bonsoir à tous,

En 6211, il y a celles-ci qui traînent en ce moment :

http://cgi.ebay.fr/Matched-pair-6211-Rohre-RCA-Tube-NOS-/310184666907?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item483872671b#ht_853wt_948


Ce serait pour l'étage phono d'un Luxman CL-32.

Alors est-ce que cela vaut le coup d'écouter cette paire ? Merci.

Valère

Bonjour Francis,

Merci pour ta réponse.

Je vois que tu connais bien cet appareil. Il est donc inutile de préciser que deux ECC83 participen également à l'étage phono mais je le fais quand même pour les autres membres.

Heureusement que les ECC82 ont une utilité à cet endroit, cela aurait été dommage. Luxman fait partie des valeurs sûr qui sont, je l'espère (au moins pour les appareils de cette époque), loin des erreurs grossières de conception.

Je vais regarder attentivement les référence que tu cites.

Valère

Valère,

c'est tout à fait ça : Luxman a su faire la seule chose sensée possible avec les tubes courants.
Une sortie à très basse impédance, capable de supporter la charge que représente le réseau de CR de correction RIAA, dont l'impédance tend vers... zéro... quand la F augmente.

C'est avec ce genre de préampli qu'on retrouve (presque) l'aération du haut du spectre, qu'on n'obtient normalement qu'avec les RIAA passives

E80CC : sonorité très dynamique, avec un grave très ferme.
Attention : Ufk maxi = 120 V, contre 180 V pour la simple ECC82-12AU7, et 100 V pour la 5814 tout court et la 5814A, mais 200 V pour la 5814WA.


Sur le CL32, je ne sais pas exactement sous quelle tension l'étage de sortie phono est alimenté...
Moins de 420 V c'est sûr : c'est la tension HT après les redresseurs...
On doit être autour de 250 V... donc 125 V sur la cathode du haut... à mesurer avant toute décision !

A bientôt
Francis

Bonsoir tout le monde, bonsoir Francis,

Puisqu'il ne semble pas y avoir de salut pour moi chez la E80CC, je suis allez voir les 5814A dispos sur le net.

Un vendeur me propose celles-ci, rca orange logo black plate :

Bonsoir Valere,

concernant l'annonce ci-dessus, 90e pour deux tubes 5814 GE plaques grises, c'est beaucoup trop cher !

Les RCA : belles photos, mais sans le lien vers les annonces on n'a ni les mesures ni le prix... donc pas d'avis...

regarde plutôt par ici :

http://cgi.ebay.fr/5814-ECC82-12AU7-GE-BLACK-PLATE-3-MICAS-SQUARE-GETTER-/180632168265?pt=FR_JG_Collections_Radios&hash=item2a0e842749

c'est Bernard (triode82 sur le forum tétrode09 ailleurs) et il ne vend que de très bons tubes, service impeccable, satisfait 120% ou échange...

A bientôt
Francis

Oups, j'avais les mesures. Euh... enfin une mesure :

"elles sont appairer et mesure A 10,5ma pour chaques tubes"

C'est un peu court, je sais, c'es surement pour cela que j'avais zappé cette partie du mail. Cependant le vendeur me semble sérieux (un peu court également mais je privilégie toujours la confiance).

Valère

Bonjour Valere,

les RCA de Franck seront... tu verras bien

Cordialement
Francis

Bonjour à tous,

J'ai bien reçu les RCA de Franck. Elles sont ravissantes.

Je suis pas contre beaucoup plus sceptique devant les deux Philips qu'il m'a également vendues et qui devait "faire la paire"...

Merci. Valère

Bonjour,

Il y a bien un "c" mais je ne souhaite pas développer car ce n'est pas le sujet et je ne souhaite pas l'identification d'une personne dont j'aurais pu m'abstenir de parler.

Je peux éventuellement effacer les derniers messages si cela pose le moindre problème.

Merci. Valère

Très bien. Je suis désolé de cette maladresse.

Pour en revenir au Philips. J'insiste sur le différence de longueurs de plaques. Elles n'ont tout simplement rien à voir...

Merci pour ta réponse. En effet je cherche une RCA sur tes conseils, pourquoi s'en priver ?

La seule de dispo en ce moment sur Ebay, c'est celle-ci. Pas parfaitement équilibrée mais pas loin. Le seul problème c'est que l'expédition se ferait par USPS. Ca veut dire environ 50euros de frais de dédouanement et ça, c'est un peu ch...

Valère

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270958858701&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Bonsoir à tous
Bonsoir Valère

Concernant le lien que vous indiquez il conduit à un tube 5751.

Son aspect est très correct en photo mais la performance aux mesures semblent insuffisante.

Je vous propose de voir ces deux post sur la mesure des 5751, confondues la plupart du temps avec des 12AX7.

Ici :

http://www.elektor.fr/forum/forum/realisations-publiees-par-elektor/tubes-audio/5751-conrad-johnson.913536.lynkx

Et là : http://www.elektor.fr/forum/forum/publications-d-elektor/tubes-audio/problemes-avec-les-5751.2101898.lynkx?pageStart=1#2132963


Le vendeur annonce faire ses mesures sur un TV7 (mesure de la pente du tube - (S))
Sur cet appareil, il me semble que 32 est le mini mesuré pour une 12AX7 / ECC83 et que cela correspond à 65% de la mesure au nominal.
Sur ce lampemètre, une 12AX7 / ECC83 devrait donc mesurer autour de 49 si au nominal (100%)

Si l'on considère ce qu'explique Francis sur la mesure des 5751 et que ce vendeur a mesurer cette 5751 comme une 12AX7 alors elle est usée, même pas à 100% d'une ECC83.

Pour illustrer, un extrait de l'un des post précédent :

"Francis a écrit :


Le tube ECC83 doit être contrôlé sous :
- Va = 250 V
- Vgk = –2 V
Et on doit trouver :
- Ia = 1,25 mA
- S = 1,6 mA/V

Ces valeurs sont issues de la fiche technique Philips, cependant il est facile de les retrouver dans d'autres fiches, ou de les relever sur le réseau de courbes Ia/Ua, quelle que soit l'origine des courbes (même valeurs chez GE, TS, Philips, RCA, TFK, Mullard...).

Notes au passage que la notice Métrix donne les deux valeurs INVERSEES !!!!!

Pour ce qui est des tolérances, il faut aller voir la fiche de la E83CC (version pro) pour les trouver :
Ia = 1,1 à 1,4 mA
S = 1,3 à 1,95 mA/V

Et la fin de vie :
Ia = 0,8 mA
S = 1,05 mA/V

Voilà. Et dans tout ça, la seule valeur qu'on peut retrouver dans l'annonce, c'est cette pente mini en fin de vie, qui correspond à ce mini de 32 du lampemètre TV7.

Donc 32 = 1,05 mA/V

L'échelle étant linéaire, on en déduit immédiatement que :
48 sur le lampemètre = 1,575 mA/V

Concernant "la paire" d'ECC83 plus haut, c'est quant même fort de vendre une paire avec deux tubes de construction différente.

J'espère que le vendeur accepte de vous les reprendre

Bonne soirée

Philippe

Bonsoir,

c'est quand même hallucinant :
- il a eu les tubes sous les yeux
- il y a la photo que tu as mise ici
- tous les amateurs savent que Philips a fait des ECC83 avec plaques de 17 mm entre 1954 et 1957-8
- on a confirmation ici, avec photos :

http://www.tube-classics.de/TC/Tubes/Valvo%20ECC83/ECC83.htm

Je reconnais que c'est un peu décevant...

Francis

Bonjour.

C'est quand même une réponse .......grossière..........

"des plaques differentes cela m'etonerais beaucoup philips n'a fabrique que un seul type de plaque !
bon week end"

Acheter un voiture avec un train de pneux différent gauche et droite ....dans le même état d'esprit on est en droit d exprimer un doute sur la présomption qu'elles sont neuves..
Normalement une vente peut-être annuler........est-ce indiscrèt de te demander le prix payé pour la paire de Philips...?

J'ai eu raison de clarifier une confusion possible au sujet de l'identité ma personne........

Cordialement

Luxman..L'autre Frank de Belgique....

bonsoir valère


je vois souvent ces annonces ,j'avais demandé a francis ,ce qu'il pensait des el 84 ?

récup de poste de tv !



claude

Salut,

Malheureusement un arnaqueur ne rembourse jamais. Ne me reste plus que la menace de lui mettre le bazar sur Paypal et sur le boncoin en le désignant clairement comme un filou.

Comment ça se passe en Belgique, est-ce que c'est simple de déposer une plainte ?

Valère

Bonsoir

Si vous avez payé par paypal, il me semble que vous pouvez déposer une réclamation et après une médiation avec le vendeur être remboursé.

A voir ...

Bonne soirée

Philippe

bonsoir frank et a tous


c'était pas celles la ...elles avaient une meilleure mine

c'est vrai qu'en drôle de dame ,l'on est loin de jacelyn smith...

claude