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bonsoir ,

t'es sérieux ? les feux de bengales c'était au nouvel an .
pour moi , ils sont morts .

j-jacques

http://cgi.ebay.fr/4-Vintage-Heath-Mullard-6BQ5-EL84-Stereo-Tubes-rx1-BoL-/400262527898?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item5d31817b9a#ht_708wt_903

un vendeur très sérieux parait-il..

Bonjour à tous,

et une bonne année 2012 !

Pascal, j'ai déjà parlé je ne sais plus où de ces taches brunes sur le verre des tubes. Elles sont provoquées par la combinaison de deux effets dans les anciennes TV :

- le flux d'électrons secondaires qui fuient de la plaque et vont jusqu'au verre, produisant un halo bleu foncé

- le rayonnement X produit par le tube cathodique proche

J'ai démonté des tubes tachés, pour voir s'il s'agissait d'une couche à l'intérieur du bulbe, et bien non : c'est la structure même du verre qui est affectée, certains composants (oxydes métalliques) étant dégradés.

Les tubes présentant ces colorations brunes sortent tous de vielles télés où ils ont fonctionné longtemps à haute température, ils doivent finir au musée où à la poubelle !

Cordialement
Francis

Bonjour a tous.
Juste pour en remettre une couche,ce vendeur (Greengirls ,qui a pourtant bonne réputation!) a remis en vente ces tubes EL84 brulés,donc morts (vous semblez unanimes la dessus),avec mesures a l'appui:

http://cgi.ebay.fr/4-Vintage-Heath-Mullard-6BQ5-EL84-Stereo-Tubes-rx1-BoL-/400262527898?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item5d31817b9a#ht_708wt_903
Est-ce qu'il se fout de notre g... et met des chiffres au hazard en esperant qu'un gogo mettra 150 euros pour 4 tubes morts ou alors est-ce que c'est possible qu'ils fonctionnent encore bien?
Bonne journée.

Pour Alfred:surprenant pas tant que ca.

C'est peut etre juste que ces vendeurs serieux commencent a épuiser leurs stocks de bons tubes NOS et que maintenant ils essayent d'écouler les moins bons ou les morts qu'il leur reste.

A bien y réfléchir tous ces tubes Nos ne peuvent avoir que 2 ou 3 provenances:surplus de l'armée,anciens stocks d'usines ayant fermé et réparateurs ou vendeurs de Hifi ayant fait faillite ou a la retraite.
Les vendeurs qui fleurissent sur le Net,ayant acheté ces tubes en lot,ont d'abord vendu les meilleurs tubes(avec souvent de gros profits) et commencent a vendre les moins bons ou les morts.
Greengirls a d'ailleurs d'autres tubes noircis en vente et donne ces tubes pour "good" ou "strong" en donnant meme les mesures(réelles ou imaginaires?)
Ca promet pour l'avenir!
Bonne soirée.

Merci Philippe pour l'info!
100% du nominal donc pas neufs (si j'ai bien compris ce qu'expliquait Francis un tube neuf est plutot aux alentours de 115/120%) mais "strongs" donc méa-culpa pour ces tubes ci!

Bonjour à tous,

concernant les EL84 vues plus haut, les mesures ne donnent que la pente, autour de 10 à 11 mA/V ce qui semble correct...

Sauf qu'on ne sait pas en quel point cette pente a été mesurée !
Il est facile de voir sur le réseau d'une EL84 que sa pente varie entre 6 et 15 mA/V selon le point où on se situe !

Mais les débits ? où en sont-ils ????
Et puis on sait aussi qu'un tube peut continuer à donner un débit normal jusqu'à ses dernières heures...

Visiblement, ces tubes ont été récupérés dans un vieil ampli.



Les 5814 vues ci-dessus : aspect normal !
Le flash parait noir parce que la photo est prise au flash d'assez près, mais il n'y a pas de bord liséré noir, ni de zone brune ou décolorée, et sa surface est de taille normale.

Cordialement
Francis

Bonjour Pascal,

loterie ? non, je ne trouve pas : il y a plusieurs points à vérifier, et si ces points sont validés il n'y aura pas de surprises :

1 - aspect des tubes :
- pas de taches sur le verre
- flash propre, opaque, large
- broches droites, sans rayures ni oxydation ni traces d'insertion
- logo lisible : si logo effacé c'est que le tube a été lavé, parce qu'il était poussiéreux après 20 ans passé dans une télé...

2 - boites fournies :
- un tube sans boite est dans 98% des cas un tube d'occasion ayant servi

- un tube avec sa boite est dans 90% des cas un tube conservé en rechange, donc n'ayant pas encore servi

3 - mesures fournies :
- référence du lampemètre indiquée
- point de contrôle indiqué
- valeurs nominales du tube neuf indiquées
- mesures du tube données : on peut voir tout de suite s'il est sur le nominal ou au-dessus
- ne pas acheter s'il est en dessous...

4 - conditions de ventes :
- indications claire de l'état : NOS, occasion, usés...
- pas de mentions comme **test strong** qui ne disent rien...
- retours acceptés
- paypal accepté (assurance)

Si tu n'achètes que dans ces conditions, tu laisseras sans doute passer 90% des tubes proposés... mais tu nauras que des tubes valables !

Cordialement
Francis

Bonjour,

Pour ce qui est de mon expérience (assez courte, 3-4 ans) avec les tubes:

On ne peut se fier à l'apparence d'un tube. Un tube peut avoir l'air tout à fait neuf mais être complètement en fin de vie et l'inverse...

Dans le cas de ce vendeur (cette vendeuse?), tous les tubes que je lui ai achetés étaient dispendieux mais correspondaient parfaitement à ce qui avait été décrit dans ses annonces.

Pour les 6BQ5, je crois que le prix était en fonction de la marque (Mullard).

J'ai de très vieilles 7591 (un tube peu commun de votre côté de l'Atlantique semble-t-il) qui ont un peu cet air là mais donnent 90% sur mon lampemètre (testeur à tubes ici au Québec) Jackson 648 calibré. Au "life test" cependant, elles descendent lentement sous le 60%, donc leur fin de vie approche probablement...

D'un autre côté, j'ai quatre 7591 Daystrom qui ont l'air impeccables mais testent à 70% alors...

Il est vrai que les soi-disant tubes NOS restants n'en ont que le nom. On devrait dire ANOS (Almost New Old Stock) ou UOS (Used Old Stock).

Comme mentionné, ce sont souvent des tubes retrouvés dans les coffres d'un technicien qui les avaient enlevés pour les remplacer par des neufs. Et ça ne signifie pas qu'ils étaient réellement morts...

Bon, j'm'en retourne écouter mes vieux amplis.

Bonsoir.

" NOS!
Tout le probleme est la! "

Non..................le NOS n'est pas le probleme.........la vente abusif et l'achat aveuglé............sont les causes.............

Tout ça n’existait pas avant...........!

Maintenant on veut avoir à tout prix..........on prend des risques.........mais on assume pas les conséquences de ses choix.........tandis que les risques on peut les limiter...........avec du bon sens.......et une confiance justifié ou une qualité garantie............et retours acceptés sans conditions anormales.

C'est aussi parce que...il y a une demande .............et il y a des acheteurs........!

Dommage..........mais il y a encore du bon, loyal et excellent nos........seulement il y a le prix........souvent hors porté...ou presque.

Mieux vaut acheter en confiance..........et pas partout........ou la vitrine à l'air alléchante et crée ou entretient l'illusion de pouvoir faire une bonne affaire...........affaire inconnu........souvent décevante.

Tubes acheté neuves.............pas satisfaisantes...........renvoyer!

Cordialement
Frank

Bonsoir Paskwalitio...................je comprends la frustration.

Le sans risque n'existe pas dans la vie............mais on peut sérieusement réduire ses risques en achètent pas chez n'importe qui et chez des vendeurs qui ont bonne réputation.

Il y a assez de bonnes références parmi les membres du forum......
Si on réduit l'achat à un jeu de hasard comme certains.........c'est la roulette...qui tourne et gagne........

A'époque des radios et amplis à lampes, les consommateurs n’avaient pas de testeurs.............ni internet..............ni tous ses infos........on écoutait de la bonne musique..........

mieux vaut acheter quelques bons tubes que des dizaines de lampes de marques prometteuses mais sans valeurs car du nos.de mauvaise qualité, faux.......ou des tubes usés

il y a de bonnes adresses ........suffit de demander et de mettre le juste prix.........et de poser la bonne question.
ceci dit , ça n'excuse pas ceux qui abusent de la situation.......mais on peut les éviter.....

Francis a plusieurs fois dicté les bonnes règles à suivre pour éviter la déception...............et franchement , en cinquante ans j'ai eu plusieurs mauvaise expériences............on apprends et l’école n'est hélas pas gratuite............mais, maintenant il y a de l'aide..............nous , nous étions seul avec nos problèmes , nos demandes et nos questions.......... peut-être on acceptait plus facilement que la vie avait des leçons a donner.........et pas toujours des mauvaises........

Bonne chance.............bonne chasse.............et avec tout l'aide qu'on peut te fournir.Que cherches tu réellement......?

cordialement

Luxman.

Bonjour à tous,

le problème des informations sur l'internet, c'est qu'elles ne valent pas plus que leur source... inconnue la plupart du temps !

le site Tube-classics.de a en fait repris une information donnée ici :

http://www.vacuumtubes.net/How_Vacuum_Tubes_Work.htm

L'auteur E. Barbour travaille pour SED, c'est à dire Svetlana-USA, et pour ce revendeur :

http://www.vacuumtubes.net/index.html

Je n'émettrai aucun jugement ni sur leur compétence ni sur leur honnêteté.


En revanche, j'ai dans un tiroir exactement 63 tubes EL84 sortis des usines anglaises...
Les seuls qui montrent des taches brunâtres sur le verre donnent des mesures entre 37 et 44 mA.
Ils sont une dizaine, et je n'ai jamais vu leur boite...
TOUS les autres donnent entre 55 et 67 mA, et la plupart ont leur boite.

Si UN SEUL tube brunâtre avait donné des mesures normales, j'aurais des doutes... surtout si j'ai sa boite... mais là...


Un point technique maintenant : pour créer ces taches brunes sur le verre, il faut le soumettre à un rayonnement intense pendant des dizaines d'heures (des centaines peut-être).
Pour moi il est impossible que ces taches soient présentes à la sortie d'usine !

Mais je vais essayer de creuser la question.

A+
Francis

Mieux que UN discours...............j'ai trouvé CA sur la toile.....


We pay cash for your used electron tubes

Cordialement

Luxman

Good evening to all...........pour une fois changer.......

Je crois qu'on peut encore faire de bons achats nos................. même si les stocks restants montrent des signes d'épuisement et des pratique de vente abusif montrent leur vraie visage............de milliers de tubes de qualité et en état nos dorment dans les tiroirs des amateurs passionnés.........ils y séjournent mieux soigné et protégés que chez les futés de la bay.................. souvent ces lampes sont déjà celles qui ont survécus au exigences et tests parfois draconiennes de leurs protecteurs......

Il devient parfois plus intéressant de s'adresser directement à eux...........la possibilité de l'échange équitable devaient ou peut devenir également une réalité et offrir un alternatif par rapport à l'achat .........et ainsi un facteur moins gourmand dans le budget réservé ou consacré à l'nos........................il est clair que ces gens exigent souvent que leurs lampes qu'ils ont précieusement préservées ........ trouvent une place dans un nouvel environnement aussi respectueux et chaleureux que l'amour avec lequel ils les ont collectionnées pendant des années ..voir des décennies..........

Bonne soirée..

Luxman.

Bonsoir...............

C'est exactement ça...........formulé à la Francis.........je ne sais pas faire cela à sa manière.......... plus cartésienne et plus française..............mais le message est partagé......adressé à celui qui veut comprendre son contenu...........

Bonne soirée..................n'oublier pas de couper le standby........avant dodo.

Luxman