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Bonjour,

je suis tout nouveau sur ce forum, je me pose plusieurs questions sur les tubes d'amplis à lampes dont je me sers mais sur lesquels je ne m'étais jamais posé de questions jusqu'au jour où les tubes d'un d'entre eurent vinrent à mourir.
En ouvrant la bête (Echolette M40), je trouve deux marques : Valvo (ECC83) et Siemens (EL84). Etonné (je ne m'y connais pas beaucoup), j'ouvre mes autres têtes à lampes (deux Sound comet). Elles sont montés avec des Philips miniwatt (ECC83, EL503), des Mazda (ECC83).

J'en viens à mes questions. Que valent ces tubes par rapport à des marques modernes comme Electro Harmonix ou JJ/Tesla ? Je voulais remplacer toutes les lampes de ma M40 par des lampes de marques citées au-dessus, est-ce une bonne idée ? A partir de quel moment, on change des lampes ?

Je laisse des photos du Sound Comet Deluxe RT.
Première photo dans l'ordre :
-ECC83 Philips Miniwatt
-ECC82 Mazda
-12AX7 Sovtek
-ECC83 Philips Miniwatt
-ECC82 Philips Miniwatt

Deuxième photo :
-un couple d'EL84 Philips Miniwatt
-derrière, un couple d'EL84 Mazda (Mazda écrit à l'envers sur la lampe ?!)
-12AX7 Sovtek

Troisième photo :
On voit que sur une des Mazda, il y a un bandeau "ANEX". Est-ce un renseignement utile ?

Juste pour préciser, tous ces amplis sont des amplis guitare.
D'avance merci.

Bonjour NCLS ,
Nouveau comme toi dans le forum , néanmoins aidé par Francis et claudem4 qui m'a permis de mettre un lien de mon petit site que je t'invite à parcourir pour voir ou tu mets les pieds .
http://www.passion-audio-tube.com/
Tu est le bienvenu et si tu veux , tu peux m'appeler aujourd'hui pour voir comment je peux t'aider .
Amicalement
alain

Merci beaucoup pour toutes ces informations intéressantes.
Je ne suis pas un spécialiste électronique donc il y a des choses que je ne comprends pas notamment sur la résistance de cathode commune ou la polarisation négative mais si il y a des modifications qui permettent d'optimiser les amplis, je suis preneur.
J'ai un multimètre, si ça ne te dérange pas je veux bien quelques explications pour mesurer les tubes.
Merci encore, je vais essayer de trouver ton livre.

Bonjour NCLS,

sans hésiter je te conseilles la lecture de **tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur les tubes audio anciens et récents**.

Tu le trouveras ici :

http://www.elektor.fr/products/books/audio/tubes-audio-anciens-recents.213082.lynkx

Tu y trouveras beaucoup d'informations qui te permettront de :

- ne pas acheter n'importe quoi, à n'importe quel prix
- reconnaitre un tube neuf d'un tube usé
- reconnaitre un tube chinois ou russe récent d'un vrai tube NOS
- bien utiliser les tubes afin de les faire durer le plus longtemps possible
- bien choisir les tubes en fonction des sonorités que tu recherches
- interpréter les mesures données par les vendeurs (quand elles ont un sens...)
- bien mesurer les tubes que tu utilises

Bref, tout utilisateur de tubes ne devrait pas passer à côté de cet excellent bouquin, publicité gratuite qui est absolument nécessaire de temps en temps, pour rafraichir les mémoires

Second point : les mesures sur les tubes **in situ**, c'est fort simple !
Il faut bien sûr ouvrir l'ampli, en retirant la tôle de fond ou de dessous selon le cas. Ampli retourné, c'est parfois obligé, en le posant sur des cales bien stables.
Les tubes doivent être en place : ne jamais mettre sous tension un ampli à tubes sans ses tubes, il y a un risque d'explosion de condos chimiques...
Un multimètre basique suffit. Tout d'abord en position volmètre continu, Vdc calibre le plus élevé.

Fil noir sur la masse, le châssis par exemple, avec un grip-fil c'est mieux, ça libère une main.
L'autre fil (le rouge) sera mis en contact avec chaque borne du support de tube, et la tension continue sera notée sur un croquis du support vu de dessous (bornes numérotées en tournant en sens horaire, à partir du détrompeur)

Par exemple sur une ECC83 tu devrais mesurer :

borne 1 (plaque 1) : 100V
borne 2 (grille 1) : 0V
borne 3 (cathode 1) : 0,8V
borne 4 (filament) : ??? alimenté en alternatif, mesure impossible...
borne 5 : idem
borne 6 (plaque 2) : 220V
borne 7 (grille 2) : 100V
borne 8 (cathode 2) : 102V
borne 9 (filament) : ???

Tu dois aussi mesurer la valeur de la haute tension qui alimente le tube. les bornes 1 et 6 (les plaques) sont reliées à des résistances, l'autre patte de ces R est reliée à la HT, il suffit de suivre les fils ou les pistes...

En position alternatif Vac, avec les pointes de touche sur les bornes 4 et 5, tu vas trouver 12,6V normalement.
Si ces bornes 4 et 5 sont reliées ensemble, alors tu mesures entre 4 et 9 et tu trouveras 6,3V.

A partir de ces valeurs mesurées, il est possible de retrouver le point de fonctionnement du tube : il suffit de connaitre les valeurs des résistances de plaque et de cathode, ce qui est fort simple car les résistances sont codées par des anneaux de couleur.
Sinon une mesure en position ohmètre (ampli hors tension depuis 1 heure) aux bornes de ces résistances, et le tour est joué !

En reportant ce point de fonctionnmeent sur le réseau des courbes du tube (fiche technique en pdf téléchargeable ici même) tu verras immédiatement si le tube est bon ou usé

Tu sauras aussi s'il est bien chauffé, ou surchauffé, ce qui est souvent mortel à moyen terme...


Bonne lecture et bonne manips
Francis

Bonjour Francis,
merci pour ces instructions pour NCLS dont je vais profiter pour mesurer les tubes dont il est question ici:
J'ai recupéré une vingtaine de ECC82, la majorité sous les label Mazda ou Mazda Belvu, mais aussi Philips, Miniwatt ...
Or, bon nombre de ces tubes sont fabriquées dans une des usines Philips.
Photo 1: un tube Mazda avec le code de Heerlen delta3E1, dessus: G19, pas visible sur la photo (mes excuses pour la mauvaise qualité).
Photo 2: Deux tubes identiques dont une sans label avec le code B301, au-dessus Gf2, l'autre RTC où le code est inversé. Le code de fabrication est illisible, mais dessus il y aussi Gf2. Puisque ces 2 tubes sont strictement identiques, inclus le verre et le fond légèrement bleuâtre. Selon ton bouquin, ces tubes seraient fabriqués par l'usine Mullard de Blackburn ?
La structure interne de ces 3 tubes est identiques, mêmes formes de plaques, même agrafage, même mica-springs.

Ma question: Je suppose que Philips a fait fabriquer des tubes dans ses différents usines en Europe selon le même gabarit:
Celui fabriqué par Mullard est-il un tube Mullard ou Philips, et quelles pourraient être les différences en tre un Philps-Mazda et un Philips-Mullard?

Merci d'avance.
Alfred

Bonsoir amis tubistes,

le label Philips ne prouve en aucun cas que le tube sort d'une usine Philips !

C'est par exemple le cas de ces Philips-Mazda (des EL84, ECC82 etc), qui sont faites par l'usine française Mazda, du groupe CSF (Compagnie Française Thomson-Houston, CFTH, devenue Thomson CSF) et qui ont été revendues par lots entiers à Philips.

En revanche, les tubes Mullard, avec le code B ou R, sortent bien d'usine Philips, ils sont faits sur les mêmes gabarits que ceux sortis de Eindhoven ou Heerlen.

Le tube Philips-Mazda est donc un Mazda, pas Philips.
le tube Philips Mullard est donc un Mullard, complètement Philips !

Les Mazda à plaque lisse sortent quand à eux de Telefunken !

Les ECC83 Dario ont existé en... une douzaine de versions, les plus anciennes, de 1948 je crois, avaient un getter rectangulaire (formé d'une barre creuse soudée entre les bouts d'un U, l'ensemble formant la lettre D) monté en angle, à peu près 35-40°.

A bientôt
Francis

Bonsoir

J'ajoute ce curieux Dario ECC83 à getter "oblique"





et avec les micas dentelés sans code ?



Serge

Bonjour Francis

C'est bien exact (enfin c'est vite dit..) le code en fait est dessous entre les broches Delta N seconde ligne mCN, je le pensait effacé ...sinon je l'ai essayé avec un autre longue plate à getter rond sur mon phono Shure M65 pas de différence à l'écoute entre eux, moins détaillés que les short mais tellement bien sur les voix ces longue plate

Cordialement

Serge

Salut,
je suis possesseur d'un SOUND COMET deluxe RT en panne et que j'essaie désespérement de réparer... Qqs composants ont cramé sur l'étage de puissance, et je suis à la recherche soit:

- des plans
- de quelques photos en gros plan des composants de l'étage de puissance.

Pouvez vous rentrer en contact avec moi svp ?

Merci d'avance
Dan

flat900@free.fr