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Bonjour amis tubistes,

On parle beaucoup de la double-triode 6SN7, au brochage octal, très réputée pour de nombreuses applications en préampli, driver, déphaseur, étage de sortie ligne sur transfo.
Ce tube intéressant présente toutefois un gain trop faible pour un étage d’entrée de préampli ou même d’ampli de puissance lorsqu’on recherche une bonne sensibilité.

On peut alors se tourner vers la double-triode 6SL7, également sur support octal.
C’est en quelque sorte l’ancêtre de notre ECC83 si versatile : même pente de 1,6 mA/V, gain très élevé avec un µ de 70, et forte résistance interne de 44 kO, ce qui est très proche des valeurs obtenues sur sa descendante noval.

Ce tube 6SL7 est apparu vers 1940, chez les grands constructeurs américains : Ken-Rad qui fabriquait les tubes pour General-Electric, puis RCA et Sylvania ainsi que Tung-Sol.
L’équivalent européen le plus proche serait la ECC35, que l’on trouve en Mullard et Brimar, Marconi, et parfois avec d’autres labels (de distributeurs) anglais comme Pinnacle. Cette ECC35 consomme à peine plus sur son filament : 0,4 A au lieu de 0,3, et son µ est de 68.

Je mets ci-dessous quelques photos, avec pour commencer les JAN-CHS-6SL7 versions militaires de Sylvania, fabriquées pour les transmissions vers 1940.
La construction ressemble fort à celle des 6SN7 de l’époque, avec verre tubulaire (GT) droit, embase pressée plate, et getter en bas (en D ou en coupelle inversée).
Les plaques rondes resteront jusqu’au début des années 60, où elles seront remplacées par des plaques noires, courtes et bombées chez Sylvania, et par des plaques nervurées grises identiques à celle de la 12AX7 chez Tung-Sol. Ces deux tubes sont visibles sur la deuxième photo, modèle 61 pour le Tung-Sol et 67 pour le Sylvania en version renforcée WGT.
Tung-Sol a aussi fabriqué des versions industrielles 6188 (=6SU7).

Chez RCA les plaques rondes et grises ont deux ailes, et on trouve différents montages de micas, voir photo trois : le mica supérieur peut-être rond, avec ou sans ressorts latéraux, ou bien rectangulaire.
Les modèles à mica avec ressorts semblent identiques aux Tung-Sol de la même époque.
On en trouve datée de 1942 à 1955 environ, la plupart étant issues de stocks américains importés entre 42 et 46.
Qu’ils soient repérés 6SL7 ou VT229, ces tubes sont identiques.

Ken-Rad a produit des versions **silver-plate** avec plaques nickel non traitées, pour fiabilité améliorée. Elles existent avec label KR ou avec label GE car l’usine KR de Owensboro fournissait GE, avant d’être rachetée en 46 par GE. Certains tubes postérieurs à 46 portent quand même un label KR, avec le code usine 188-5 propre à GE et désignant l’usine de Owensboro, Kentucky. La photo quatre montre ce tube, à gauche, daté de 1948, avec embase pressée plate, getter en bas.
Plus tard les 6SL7 GE furent construites à Schenectady, comme le tube de droite, avec embase bouton et getter latéral. Celui-ci est codé 188-4 et daté de mars 1955 (5-13).

Les ECC35 sont à mon avis les plus musicales, sans doute grâce à une pente un peu supérieure ( 2mA/V ) et à une résistance interne plus faible (34 kO). On les trouve avec la désignation militaire CV1985 ou CV569.
La cinquième photo montre une Pinnacle à plaque rondes grises de 1960 et une Mullard à plaques courtes de 1966.

Si les RCA et les GE sont faciles à trouver et sonnent très bien, avec douceur et précision, les ECC35 sont incontestablement plus dynamiques et vivantes, avec une scène plus ouverte et aérées, mais elles sont hélas beaucoup plus rares…
Les Tung-Sol et Sylvania donnent un son plus percutant, très présent et dynamique, que j’apprécie beaucoup mais qui est peut-être moins neutre que les RCA.

Quand aux versions 5691 de construction extrêmement robustes, avec 5 colonnes supports supplémentaires, triple mica et double getter, elles apportent une sonorité parfaitement aérée et articulée, grâce à une absence totale de microphonie. Je les conseille sans hésiter en étage d'entrée.
En driver une ECC35 serait plus adaptée à mon avis.


Bonnes écoutes à tous
Francis

Jean-Claude,

les plaques sont typiquement Sylvania, mais le getter en disque plat sort de chez GE, dernier modèle années 80.

Sylvania a pourtant toujours fabriqué ses propres getters, et en a fournit à de nombreux fabricants dont Western-Electric.

Donc à mon avis ce sont les derniers tubes faits par ECG-Philips (ex-usine Sylvania de Emporium) probablement après 80, je dirais 85.

je vais essayer d'en savoir plus.

A+
Francis

je réveilles ce post

que penser de ce magnifique tube ?
quel sont ses qualités sonore ?
quel est sa cote ?

merci Francis, for intéressant, d'autant plus que je compte bien utiliser ces tubes avec leur frères 6SN7 d
ans mon futur projet de PP KT88 en pseudo triode.

Par contre, étant un peu retissant au NOS (tubes déjà usés, non appairés, difficiles à trouver, cher...) qu'en est il des productions actuelles au niveau qualité (sovtek, tung-sol reissue...) ?

bien à toi,

Richard

bonsoir

C'est toujours un plaisir de lire les post de Francis. Merci

En fait ce sont des 5691 pas très lisible sur la photo
mais de 2 marques différente RCA & MARCONI
cependant elles sont identique non ?

que penser d'une association avec des VT231 RCA
TUBE Code K3E : 7,85 mA / 9,00 mA * 2,20 mA/V / 2,30 mA/V * 79,0 / 79,0
TUBE Code S6 : 7,60 mA / 6,10 mA * 2,40 mA/V / 2,10 mA/V * 78,0 / 78,0

(NOMINAL TUBE NEUF : Ia = 9,0 mA +/- 30 % * Gain = 2,6 mA/V * Transconductance +80)





ou alors

TUBE Code 0-39 : 8,00 mA / 7,90 mA * 2,35 mA/V / 2,30 mA/V * 79,5 / 79,5
TUBE Code 1-30 : 6,70 mA / 7,00 mA * 2,30 mA/V / 2,20 mA/V * 80,0 / 79,0


(NOMINAL FOR A NEW TUBE : Ia = 9,0 mA +/- 30 % * Gain = 2,6 mA/V * Transconductance +80)



ou bien des 6SN7WGTA TUNGSOL
TUBE Code 6148 : 8,75 mA / 7,45 mA * 2,60 mA/V / 2,45 mA/V * 79,0 / 78,0
TUBE Code 6206 : 8,30 mA / 9,20 mA * 2,30 mA/V / 2,45 mA/V * 79,0 / 79,0

(soit : 2600 / 2450 µmhos & 2300 / 2450 µmhos)

(NOMINAL TUBE NEUF : Ia = 9,0 mA +/- 30 % * Gain = 2,6 mA/V * Transconductance +80 ou 2600 µmhos)





Je recherche une image sonore très ouverte doté d'une très grande aération .

je ne voudrais pas de tubes qui projettent le son en avant des hp.

difficile de choisir

Très difficile de trouver des CV 1988

par contre quelques une 6SN7 GT comme celles ci
de plus elles semblent vraiment NOS

est ce vraiment équivalent ?

Merci Francis

quel patience !

Bonsoir Devas,

bienvenue sur le forum.

Personnellement, je ne choisirai pas tant que je ne connaitrai pas les résultats des tests et des mesures, ainsi que les prix !

Ensuite, en retenant seulement celles qui donnent des mesures mieux que neuf, je les essayerais afin de choisir en entrée celles qui donneront le moins de bruit.

Donc pas d'à-priori sur une marque ou un modèle !

Cordialement
Francis

First, on the Weston, the reject point (65%) is 1040, making "theoretical" 100% about 1600. A typical NOS tube will generally test 10-20% higher.

je voulais des Tung-Sols, donc voici les mesures fournies :

#1 2000/1950

#2 1950/2100

et des RCA :

#1 2050/2050

#2 2050/2025

Pas plus de renseignements.

très bien merci Francis

j'ai bien cherché des ecc35 mais les prix sont assez dissuasifs.

je vais me laisser tenter, j'ai déjà beaucoup d'aération et de profondeur avec mon préampli à base de 26...

Frédéric

C'est vrai j'ai eu des 6sn7 RCA de la même époque et c'était un son quelque peu renfermé/ramassé sur lui même,manquant d'ouverture dans le haut. On verra bien...

Doublon à supprimer...

Désolé

merci

francis ibre

Ken-Rad a produit des versions **silver-plate** avec plaques nickel non traitées, pour fiabilité améliorée. Elles existent avec label KR ou avec label GE car l’usine KR de Owensboro fournissait GE, avant d’être rachetée en 46 par GE.

Bonjour Francis,

Comment définirais-tu ces 6SL7 "silver plate" que l'on trouve également en fabrication Sylvania?

Merci et bonne journée,

François

Francis,

Mêmes caractéristiques pour ces Sylvania?

Merci encore,

François

Francis,

Merci pour ces informations.

Quand tu dis, dans ton premier message:
-"Les Tung-Sol et Sylvania donnent un son plus percutant, très présent et dynamique, que j’apprécie beaucoup mais qui est peut-être moins neutre que les RCA."
Te réfères tu à un modèle précis ou c'est à peu près une constante du caractère des 6SL7 de ces deux marques?

Bonne journée,

François

francis ibreBonjour François,

Bonjour Francis,

il me semble que c'est un peu une constante, une sonorité type qu'on retrouve sur les productions d'une même marque :

- Tung-Sol donne en général un rendu très dynamique, mais strict, tenu, trop carré à mon gout...

- Sylvania est aussi dynamique, mais dans un autre genre, avec beaucoup de liberté dans le bas-médium : c'est donc plus vivant, plus naturel, mais moins rigoureux...

- GE donne un rendu plutôt en avant, rentre dedans, rock and roll pour reprndre les qualificatifs de Frank !

- RCA est le plus neutre, mais souvent un peu brouillon, parce que pas très aéré ni très dynamique.

- Raytheon et WE : comme Philips en europe, ce sont les marques qui donnent les meilleures résultats, avec une facilité à imager en 3D

Quel descriptif, fantastique, non seulement le savoir, mais aussi la capacité de le transmettre!

C'est une sorte de signature, rien de plus... mais dans chaque marque, des tubes s'écartent de la tendance générale.
par exemple, les 5751 GE trois micas plaques noires sonnent comme des Raytheon.
Les 6L6 RCA sonnent comme des Sylvania...
etc...
Mais les TS sonnent toujours TS à mon avis (et je n'aime pas trop)...

Je crois qu'il vaut mieux **oublier** ces tendances, et se laisser surprendre par chaque écoute d'un nouveau tube.
Et si jamais il sonne comme sa **famille** et bien on ne sera qu'à moitié surpris

Oui, bien sûr, je comprends bien, c'est à prendre cum grano salis

Francis,

Un grand merci pour le partage de ton expérience et de ton savoir!


François

Bonjour Frank,

6113.
Aussi 6188 pour la version pro de la 6SL7-WGT.

Bonne soiére
Francis