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Bonjour à tous, et meilleurs voeux pour 2007.

Le père Noël m'a apporté un nouvel APN, je peux donc enfin mettre en ligne des photos de mon système, dont je redonne le descriptif ci-dessous :

- 2 lecteurs CD Audioméca Méphisto, première et deuxième version, posés sur dalles de pierre moulée de 20 kg, suspendue sur pieds (Fr = 4 Hz). Le premier est en panne suite à un coup de foudre… Plus d’affichage ! Si quelqu’un sait réparer ?
- Câble coaxial numérique Fadel DC1
- Convertisseur N/A de fabrication personnelle, 20 bits / 8 fois :
- Entrée numérique traitée par opto-coupleur ultra-rapide, pour séparation totale des masses.
- Circuit anti-jitter et mise en forme du signal
- Pavés numériques YM3824, DF1700, PCM63P-K
- Les alims numérique et analogique des PCM63 sont séparées
- 8 Alims numériques séparées, une pour chaque circuit
- 4 alims analogiques séparées, sur batteries sans entretien (12 V + 6 V), avec stabilisation à 15 V décrite dans mon bouquin page 258 (stab TIP142)
- Conversion I / U par résistance et transfo Lundahl LL1681 (auparavant Sowter 9545)

- Platine 33 tours de fabrication personnelle, poids total 38 kg :
- Bâti en multiplis de hêtre, 2 couches de 30 mm séparées par liège de 4 mm, lest en fonte de 12 kg. Poids total du bâti 30 kg, pieds hydrauliques Fr = 7-8 Hz
- Moteur à entraînement direct dont le châssis a été refait en acier Inox amagnétique, poids 3 kg, palier bronze poli ajusté avec jeu minimal (2,5 µm), appui sur bille cermet, lubrification LHM (Citroën).
- Alimentation externe régulée silencieuse en boîtier blindé
- Plateau en aluminium lesté par mortier, équilibré, poids total 8 kg
- Couvre-plateau concave en méthacrylate collé et palet presseur Relief , à serrage
- Bras droit en fibre de carbone, chromé dur, monté sur roulements polis, contrepoids rapproché, antiskating par poids suspendu. Ellipsoïde d’inertie parfaitement symétrique
- Cellule Denon DL 103, capot tungstène, câblage fils de litz
- Câbles de descente en Cu-Ag-PTFE, blindage double couche en maille spiralée de Cu-Ni (tresse Warth)
- Socle en pierre moulée de 40kg suspendus Fr = 3Hz

- Préampli de fabrication personnelle :
- Etage pré-pré sur transfo Lundahl LL1681 en Mumétal
- Etage RIAA à entrée différentiel FET cascode, sortie push-pull, correction RIAA active à +/– 0,2 dB, alim régulée type Kanéda
- Contrôle de volume par atténuateur 24 pas DACT, compensé en fréquence
- Etage ligne par AOP Burson discrete-op-amp sur circuit perso, avec 4 alims stabilisées à TIP142/147
- Le rapport signal/bruit sur entrées phono MC atteint –80 dB sans pondération

- Filtre actif de fabrication personnelle :
- Coupure grave-médium à 350 Hz / 12 dB / oct, raccord à –6 dB
- Passe-bas actif sur AOP Burson discrete-op-amp
- Passe-haut passif par cellules RC, niveau de sortie ajustable sans variation du point de raccordement grave/médium.
- Alimentation par batterie 12 V + 6 V (en série) avec 12 stabilisateurs TIP142/147 (deux pour chaque AOP). Découplage de chaque alim par 47000 µF / 25 V Philips C154 et 22 µF + 0,1 µF / MKP

- Ampli voie grave Kanéda 2 x 50 W classe A double mono alims séparées, entrée sur transfos Lundahl LL1684 noyau amorphe.
- Alimentation puissance : transfo 2 x 26 V, 1200 VA, redresseurs ultrarapides 50A, 1 capa 100 000 µF / 40 V Novéa pour chaque polarité, 4 selfs de 200 mH / 0,2 O, capas 100 000 µF / 40 V Novéa + 22000 µF / 40V TFRS + 2,2 µF / MKC-ERO pour chacune des 4 alims.
- Alimentation tension : enroulements séparés 40 V, diodes rapides BYV28 (4 ponts) lissage par 4700 µF / 63 V, 120 O / 3 W, 10000 µF / 63 V puis un stabilisateur à TIP142/147 (4 en tout). Découplage en sortie par 1000 µF / 50 V Black-Gate + 1,2 µF / 400 V polystyrène. Découplage sur chaque carte par 8 µF MKP-SCR.

- Ampli voie médium SE-845 en 4 châssis, 2 x 22W classe A décrit dans mon bouquin, posé sur pierre moulée suspendue. Les tubes actuels sont :
- Entrée : 5692 RCA et CBS de 1960, auparavant Tung-Sol 6SN7-WGT militaire JAN-CTL de 1959.
- Driver : Sylvania 6SN7GT **bad-boy** 1952, auparavant VT231 JAN-CHS de 1944
- Puissance : Shuguang 845-B copie de VT43 Amperex 1930.
- Transfo de sortie : Tribute 8 kO : 8 O, 50 H sous 100 mA, 30 W. Noyau amorphe 4 double-C coupés, secondaire argent, imprégné microwax.

- Ampli voie aiguë PP KT88 alims séparées, 2 x 15 W classe A, décrit également dans mon bouquin, posé sur pierre moulée suspendue.

- Cordons de liaison Cu-Ag-PTFE blindés Cu-Ni, prises cinch à serrage

- Câbles enceintes Cu-Ag-PTFE 2 x 5 mm² torsadé, décrit dans mon bouquin

- Caisson grave type Onken 312 litres, avec 2 Davis 40RCA15, correction active (incluse dans l’ampli de grave) en dessous de 63Hz, décrit dans mon bouquin

- Pavillon médium (250 Hz – 12 kHz) en bois massif, directivité 100° x 40°, expansion hyperbolique, moteur Beyma Cp850-Nd avec grille retirée et pièce avant amortie. Filtrage passe-bas au premier ordre avec self Jensen ruban de 0,22mH. Le pavillon est filtré à 350 Hz et 7 kHz.

- Tweeter Fostex T945 Alnico filtré au troisième ordre (voir p321) condos papier huilé, correction de l’extrême aigu (+3 dB à 20 kHz) incluse dans l’ampli d’aigu.

Les voies supérieures sont orientées pour converger en avant de la zone d’écoute, afin de créer une image stéréo identique pour plusieurs auditeurs.
La salle mesure 7,50m x 5,80m avec une petite extension, surface totale 45m², hauteur sous plafond 2,54m. Les murs sont en panneaux de bois doubles isolés, le plafond est traité par dalles de fibres compressées montées sur lattes, avec au centre une zone en pente qui casse certaines réflexions. Le mur du fond est traité par panneaux de bois perforés montés souples à 50 ou 100 mm du mur.
Des placards à porte persiennées apportent une absorption supplémentaire vers 70 Hz. Le plancher est sur isolant 40mm, parquet collé, tapis.
Temps de réverbération constaté : de 0,6 sec à 125 Hz, 0,5 à 250 Hz, 0,4 de 500 à 4 kHz, avec une bosse vers 0,55 à 1 kHz, que je cherche à éliminer (réflexion sur une paroi non encore traitée… ça viendra)

Tous les maillons excepté le lecteur CD sont de fabrication personnelle. Certains ajouteront **sans compromis** mais il y en a, des compromis, simplement ils ne sont pas là où on les trouve habituellement, et se situent à un autre niveau.
Je connais les défauts de ce système, mais je laisse d’autres s’amuser à les trouver, sans l’avoir écouté… Avec tout ça, vous ne savez toujours pas quelle musique j’écoute !

A+
Francis

Toutes les électroniques sont cachées derrière l'enceinte gauche, en angle. Sur la photo précédente, on voit l'ampli des voies médium, monotriode 845, que voici :

Et puis le gauche.
Sur la photo précédente, les curieux auront noté que le branchement du HP est à l'envers : je venais de faire des manips et des mesures, et j'avais omis de remettre à l'endroit !

Le filtre actif.
Enfin... actif / passif devrais-je dire !

Bonjour Francis,

Enfin des photos...depuis le temps...

Pour la somme de matériels (Réalisés par toi même ).

Quand je vois mon équipement.........(je rigole.... A chacun ses compétences...)

Par ce que l'on a une chose en commun (enfin bientôt...aller un petit effort.........)
Une DL103.....

>>>>Je connais les défauts de ce système, mais je laisse d’autres s’amuser à les trouver, sans l’avoir écouté… <<<<<

Alors là ca va saigner.
Tu sais que tu as affaire a un spécialiste en ma personne...

Bon j'ouvre le feu:

1 - La poussière sur tes éléments....je t'avais averti, on commence fort (je te l'ai toujours dit Francis, prends soin de ton matèriel).

2 - La rigidité de ton meuble "rack" la Redoute et son découplage par rapport au sol (alors là tu rigoles moins hein...).

3 - L'utilisation de ta cheminée (en plus si c'est un insert, aie aie aie...gare a ton enceinte droite ). Là je vois quelques larmes perler sur tes joues....

Aller plus sérieusement(mais celà n'a rien a voir avec une quelconque critique, mais plutôt une intérogation de ma part).

Est-ce que ton système n'est pas limité par le volume de ta pièce (110m3)?
Quand je vois tes 4 38cm, je suis plutôt envieux....

Dernière petite question, je ne vois pas dans ton descriptif les deux très gros d'alim secteur sur tes amplis.
Est-ce toi qui les a confectionné ?
Sous quel principe, peux-tu nous en dire un peu plus....

En tout cas chapeau bas....
cà doit-être quelque chose d'écouter un tel système, réglé au petits oignons qui plus est...

A bientôt francis,
(Tu peux dire merci au père Noel, l'APN fait de belle photos...)

Eric.











PS: Au sujet des défauts, ne croit pas t'en tirer comme ça. Je cherche, je cherche....

>>>Dernière petite question, je ne vois pas dans ton descriptif les deux très gros cables secteur qui alimentent tes amplis.<<<

Effectivement, il manquait un mot....c'est réparé (cables).Les deux gros "boa".

>>>Je n'aime pas *me dévoiler**...<<<
Je sais, je m'en suis rendu compte...

>>>Là, je fais un (gros) effort.<<<
C'est tout a ton honneur.

>>>Led-Zep comme au concert,j'adore<<<

Itou, j'ai en memoire un solo de batterie d'enthologie du regretté J.Bonham: "Moby Dick" en 70 au Royal Albert Hall.... j'en ai des frissons en y pensant...

J'attends avec impatience les photos de ton filtre et transfo symétriseur (quand ils seront dépoussièrés bien sûr....).

A bientôt,
Eric.

bonsoir francis

"led zep j'adore" si il passepar chez toi va voire
purple ,c'est un grand moment !

ou achéte le dvd du concert de montreux

Re (bonjour) Claude,

>>>ce soir sur france 4 dans taratata redif de purple<<<

Malheureusement, j'ai ni la TNT, ni le sat. pour l'instant...

Alors ce "smoke on the water", comme au Japon ?

A+
Eric.

Bonsoir Francis ,

Il s' agit la de magnifiques réalisations ! Bravo .
J' espère que si tu nous concoctes une 2 eme édition de ton livre ,
tu l' illustreras de belles photos en couleur .
Le plaisir esthétique est un coït intellectuel ...

Superbe travail .
@ + Philippe.

bonsoir francis


belle façon d'appréhender les choses ... pour certains avoir ,c'est être !

et madame? elle en pense quoi de tout cela? elle accepte ou bien elle a une autre maison?
Moi j'avais envisagé de mettre l'ampli sur le balcon : en effet sa chauffe et ne contribue pas à l'acoustique.
Pourquoi ne pas mettre toute cette "quicaille" dehors? en plus comme c'est du "tube" ca doit chauffer un max?

Florent

salut

Les enceintes on peut rien faire... je suis bien d'accord j'ai eu du mal a faire accepter les miennes (4 fois moins grosses)
Mais ces gros amplis qui transpirent l'effet joule? pourquoi pas les mettre dehors? (au moins en été) (on pourrait en dire autant du condenseur du frigo)

Quant à la télé.... allumée comme en veille ... jetons là


et...
Rendons grâce à Marie

Bonjour Jacky,

je donne dans **Bien entendu** des plans assez complets permettant de reproduire les pavillons de medium.
Je donne également les formules et les concepts de design pour concevoir d'autres pavillons, en fonction des angles de dispersions que vous souhaitez obtenir, et des fréquences à reproduire.

Il reste à acquérir de bonnes aptitudes et un minimum de materiel pour le travail du bois, car la qualité de réalisation et de finition compte autant, sinon plus, dans le résultat final, que l'exactitude des tracés...

Pour faire du bon travail, il faudrait :
- une scie circulaire diamètre 150mm minimum. A défaut les pièces de bois seront découpées (avec surépaisseurs) chez le détaillant, grande surface de bricolage.
- une scie sauteuse (inclinable) avec des lames diverses, dévoyées ou non, adaptées à différents types de bois
- perceuse-visseuse et foret bois 3 pointes
- lime électrique
- ponceuse vibrante et papiers grains 50-80-150-400
- ponceuse d'angle à patin triangulaire (finition dans les coins)
- visserie à bois diverses (tête Torx préférables)
- huile de coude en quantité

Remarques : les approximations dans la réalisation sont inévitables, rien n'est parfait...
Cependant il faut savoir qu'une **discontinuité** du profil de l'ordre de 0,2mm est énorme au niveau de la gorge, où la pression acoustique est énorme, alors qu'elle est ridicule près de l'embouchure.
Il faut donc soigner l'entrée du pavillon et la transition rond---> carré.
En revanche, si la finition par ponçage exige d'enlever 0,2mm pour peaufiner l'état de surface près de l'embouchure, c'est sans conséquence.

La finition devrait être granitée, et non polie, pour un résultat optimal.

Je donne dans BE des résultats de mesure avec mes anciens moteurs Fostex D502 alnico de 1982, et qui n'ont jamais été formidables...
Ces pavillons donnent de bien meilleurs résultats avec les moteurs modernes Beyma Cp850Nd ou des JBL244x, Radian, Selenium etc...

Bon courage et à bientôt.

Francis

Bonjour


Lecteur de "Bien entendu", (bravo pour ce livre ) je cherche le tome 2,est-il en gestation, en retard de publication, ou simplement annulé ?
Il est question du tome 2 à la page 14,du "premier" tome.
Cordialement à vous

Jean-Georges MOREAU, MD

bonjour francis et a tous


samedi dernier j'ai eu la visite de jean baptiste crozel (les electroniques lavardin)il a fait des essais sur mes platines avec différents couvre-plateaux et palets presseur (voire sujet sur delphi :le psy joue avec mes couvre-plateaux).

il aussi "déshabillé" mes enceintes ,comprenez il a déposé les pavillons (mr 5124 altec) de mes compressions (299-8A )et il a réorienté les 2404 (tweeters)l
plus de coincoin ! ,un peu plus de finesse qui arrive a supplanter le manque de matiére qu'apporte le pavillon .
le résultat est interessant... essais en cours !

par contre ce gain en finesse me rappelle a l'ordre de changer
la caisse 4560 jbl (dit le cube) ou est monté le 515 E,trop de resonnances a mon goût !
j'ai discuté avec des copains pour refaire une caisse :voix du théâtre? onken ? 4560 mieux contruite ?
tous les conseils sont les bienvenus


p. s je commence a faire aussi des essais de pré pré (actif)


a bientôt ,claude

bonsoir éric


je sais ,ça viendra !


ça prends deja trop de temps de jacter


a bientôt

Salut Claude,

claudem4bonjour éric

si tu fais pitié ,le type se dit : c'est moche ! ce qu'il a chez lui
madame accepte ça ?
j'ai la plus grosse (chaîne) mon systéme est mieux que le sien !
ou alors on t'ignore aussi en te snobant

a bientôt

Moi, je ne moquerai pas.......(Promis )....

claudem4bonjour éric

80% je suis optimiste de frustrés(pardon )de concitoyens(en un seul mot ) sont binaires et se comparent tout le temps !!!!!

a bientôt

Houai, c'est pas faux.....



Eric,






Mais tes photos ?

bonsoir éric ,francis et a tous



je lui ai fait écouter sans les pavillons ( a ma femme ) plus de finesse sur les voix (gréco ,barbara) puis elle a mis un jj goldman
(il suffira d'un signe ) même constat lus de coin coin mais ça donne un goldman qui tourne au xanax !!!!!
on perds toute la matiére !! ça devient une écoute studio .



bonne soirée

bonsoir éric


ah désolé !je suis allé un peu vite en besogne

jean baptiste crozel(des amplis lavardin)est venu me rendre visite
il m'a suggéré de démonter les pavillons des compressions ce qui fût fait !
donc écoute des compressions sans les pavillons mantaray
capito ?


bonne soirée

bonsoir éric


un pavillon ça tendance a faire coin coin !
(comme les porte-voix dans les manifs )

comme tout fabriquants il a ...ses idées !

j'ai pas compris la suite ?


a bientôt

bonsoir éric


oui ! c'est tout le contraire

"qu'est ce qui l'a chagriné"
si tu as deja rencontré au moins un fabriquant de hifi et que tu as discuté avec lui tu dois savoir ce que je veux dire .

jm piel tu connaîs ? même chez lui il a trouvé a redire


a bientôt

bonjour francis


je sais qu'une utilisation sans pavillon n'est pas indiquée comme avec un mauvais d'ailleurs .

tu sais les fabriquants ...

je cherche un amortissement pour les pavillons ,on m'a indiqué le dynamat extreme trés performant !pour mes pavillons 120 euros
a peu prés .

altec faisait dela sono(de qualité) ,en hifi les besoins sont un peu différents .


bonne journée

Bonjour,

- Caisson grave type Onken 312 litres, avec 2 Davis 40RCA15, correction active (incluse dans l’ampli de grave) en dessous de 63Hz, décrit dans mon bouquin

Tu as recalculé les dimension des caissons ?

Doobieone

Salut Claude,

claudem4bonsoir

cela m'est adressé ?

Des photos, des photos !!!!

A+,

Eric

Re Claude,

claudem4bonsoir éric


tu as les photos de mes 57 sur delphi sujet les esl de richard



a bientôt

Se sont ces enceintes là ?

http://img186.imageshack.us/my.php?image=noeliz4.jpg

Sympa, je n'avais encore jamais rien vu de pareil !!!

Tu marches avec un caisson en +, ou est-ce quelles se suffisent a elles seules ?
(Il faut de la puissance pour faire bouger des panneaux, non ? tu n'as que du tubes derrière ? ).

A+,

Eric.

bonsoir éric


pour répondre a tes questions :
pas de caisson j'aime pas !!(même ceux prévus pour )
c'est relativement facile a alimenter et j'ai le choix a tubes
un quad 2 comme a l'époque ,un mac ,du numérique je n'ai que l'embarras du choix !

toi tu n'a jamais écouté de quad ?

elle vont arriver aprés un long périple avant tours (grenoble colmar et clisson )
gilbert m'a dit :tu me les laisse pas trop longtemps ça va prendre de la place!!!
je lui ai dis (malicieusement ) écoute les un peu ,profite en !
et la suite tu la connaîs !

a bientôt

Deep Purple a MONTREUX ouha , éxcéllent .

A++ Légacy

Bonjour Bernard,

comparer ? oui, on peut toujours comparer... sur le papier !

Une vraie comparaison demanderait de mettre les deux paires d'enceintes dans la même salle, sur le même système, avec ici une difficulté supplémentaire parce que les Everest sont en filtrage passif et les miennes en actif...

Disposition des HP identique, ça c'est visible (et normal...).

Mais le 38cm JBL ne sonne pas du tout (dans les caissons que j'ai entendu) comme le Davis : il tape très très bien, mais je trouve qu'il ne descend pas bien en dessous de 50, il ne donne pas de profondeur, comparé au Davis.
En revanche entre 600 et 1k le JBL est très articulé, il raccorde parfaitement avec une 2 pouces.
Le Davis est moins à l'aise à mon avis dans cette bande.

J'ai l'impression que le JBL est un peu **montant**, ça expliquerait pourquoi ils en ont mis deux en bas dans le grave, et seulement un dans le bas-médium.
De plus, la disposition de deux HP de 38cm côte à côte donne un lobe de dispersion horizontal qui commence à se resserrer à partir de 400-500Hz, selon leur éloignement : Pour raccorder à 700, c'est gênant !

En mettant un seul HP de 38cm, on élimine ce problème de directivité, et on gagne en rendement en dessous de 100Hz par la mise en parallèle des deux.

P'têt ben que je vais faire pareil...

A+
Francis

Bonsoir,

j'aurais du préciser : le JBL ne sonne pas du tout comme le Davis, dans les caissons que j'ai eu l'occasion d'entendre, comme les moniteurs 4435, ou les enceintes de scène SP225, VS3115, SR47xx je ne sais plus au juste lesquels...

Ces enceintes pro sont de petit volume, c'est vrai, et ne sont pas faites pour produire du 20Hz ni même du 30... ça doit couper vers 50, et des sub sont prévus pour accompagner.

Nul doute que dans un grand volume, le 2226 JBL (maintenant 2227) doit descendre jusqu'à 30, et il est excellent entre 300 et 600.

l'Everest montrée en photo : jamais écoutée, dommage.

A+
Francis

Bonjour,

c'est vrai que les Everest n'utilisent pas le 2226, qui est un boomer de sono-pro, mais le 1500AL, dérivé du fameux 1400Nd.

Le 1500 utilise un énorme aimant alnico, un entrefer de 50mm de haut !!! et une bobine **courte** (?) de 25mm.

Ici, bobine courte signifie qu'elle est moins longue que l'entrefer.

Ce boomer est très au-dessus de tout ce qui s'est fait jusqu'à aujourd'hui.

Voir le site http://www.lansingheritage.org

Exactement ici : http://www.audioheritage.org/html/projectmay/technology/1500al.htm

A+
Francis

Bonjour

La même en francais pour ceux qui comme moi ne maitrise ni le japonnais ni l'anglais, avec en prime le descriptif des chambre de compression.

http://www.jbl.com/home/technology3.aspx?Language=FRE&Country=CA&Region=USA

Cordialement

Pascal

Bonjour Francis,

Câble coaxial numérique Fadel DC1

pour ma part j'utilise du low cost (6,90€)

Quelle sorte de différence entends tu avec du low cost ?

Convertisseur N/A de fabrication personnelle, 20 bits / 8 fois :

Le format CD (PCM) étant sur 16 bits, je ne comprends pas.

Circuit anti-jitter et mise en forme du signal

Du reclocking ?

A+

Bonjour Francis,

merci pour les explications.

Il n'y a pas **indexage** du flux sériel sur une horloge propre au DAC, c'est inutile.

Est-ce que cela veut-dire qu'en écoute domestique et non pas en studio professionnel, on n'a pas besoin d'une précision extrême du débit ?

une raie unique très étroite

Est-ce que ça veut dire que l'horloge est exacte ? Dans le sens d'une horloge sur le mur du salon qui ferait bouger l'aiguille des secondes toute les secondes et non pas parfois toute les 1,01 et/ou 0,99 secondes par exemple ?

A propos du suréchantillonnage DAC , en tentant d'approfondir le sujet , je suis tombé sur ceci:

http://benjamin.silvestre.club.fr/cd723/hack/surech.html

un ampli, qui introduit une distorsion du signal

s'agit-il du signal à gauche sur l'image,en escalier ?

A+

Bonjour Francis,

merci pour l'explication.

j'en ai compris l'essentiel mais pas ceci:

il y nécessairement un ampli, qui introduit une distorsion du signal, en inclinant les fronts (de manière dissymétrique), en arrondissant la forme d'onde, en modifiant le rapport cyclique.

Non, le signal S/P-DIF n'a pas cette forme en escalier !

Je ne comprends pas le rapport avec "la forme d'onde" et "le rapport cyclique". Peut-être est-ce plus généralement et pas dans ce cas ?

Si je comprends bien, du point de vue du récepteur (DAC), après démodulation du signal électrique qui passe par le coax , on obtient bien la figure ci-dessus. Mais en amplfiant la tension , on la distord.

Le suréchantillonnage est une pratique connue, qui consiste à ajouter des échantillons supplémentaires entre ceux issus du flux de données sérielles SP-DIF.
Cela permet un découpage plus fin du signal numérique, les écahntillons étant 2, 4 ou 8 fois plus nombreux, donc plus rapprochés.

à la lecture du lien précédent , ma compréhension est différente:

Si on ne sur-échantillone pas, les paliers de la figure ci-dessous à gauche durent plus longtemps. En décomposant en Fourrier ces palliers, on obtient des sinus de fréquence élévés indésirables. Le sur-échantillonage permet d'obtenir des paliers moins longs. Une fois décomposés en sinus Fourrier, ils donneront entre autre des sinus indésirables mais de fréquence moins génante que sans sur-échantilloner.

Mais si la F du signal entrant fluctue lentement, l'horloge du DAC suit cette fluctuation. Il n'y a pas **indexage** du flux sériel sur une horloge propre au DAC, c'est inutile.

est-ce que ça veut dire que les studios qui travaillent avec une horloge commune le font entre autre par précaution, au cas ou éventuellement un appareil ne serait pas top.

D'un point de vue audiophile, à partir de quel niveau de Jitter commence t'on à percevir une anomalie ?

J'ai une autre question , un peu hors-sujet:

si l'on compare:

- un lecteur de CD bas de gamme
- un lecteur de CD bas de gamme
- un PC disposant d'une carte ou d'un boitié externe comportnat une sortie S/PDIF et lisant des fichiers au format wav non compressé

tous les trois alimentant un DAC via une liaison S/PDIF

doit-on forcément s'attendre à un horloge plus ou moins dégradée, au point de s'entendre ?

Penses-tu que mon DEQ1024 opère un reclocking de l'horloge qu'on lui envoit en entrée S/DIF ?

Connais-tu des appareils ou montage de reclocking externe pour traiter le signal en sortie de lecteur de CD? Un PC peut-il s'en charger ? Est-ce bien nécessaire ?

A+

Bonjour Francis,

Il n'y a pas de décomposition en fourier dans un DAC.
cette décomposition est un outil d'analyse, qui appartient au monde de la représentation, et non au monde réel.

L'explication suivante est-elle exacte ?

si on ne suréchantillonne pas et si en plus on ne filtre pas , on envoit des palliers à l'enceinte. Quand une enceinte reçoit des palliers (ou des signaux carrés) et comme une onde carrée ça n'existe pas , alors l'enceinte se charge de décomposer le signal carré ou en crénaux en série de fourrier, pour éméettre des ondes en sinus de différentes fréquences . On se retrouve ainsi avec des fréquences indésirables. Dans ce cas, la décompostion de fourrier appartien bien au monde réel. (c'est jmlc qui m'avait presque expliqué celan, c'était à propos d'un sinus unique )

Dans la réalité de la chose, le suréchantillonnage diminue l'énergie totale du bruit numérique et le répartit sur une plage fréquentielle plus large, sa valeur efficace dans la bande audio est donc nettement plus faible.

Je ne comprends pas. Qu'appelles tu "bruit numérique" ?

Ton DEQ : rien ne sert de penser, il suffit de l'ouvrir... ou d'observer les signaux

J'ai relu la notice. Il suréchantillone en "64/128 X" je suppose que c'est pour réduire la taille des paliers au point de rejeter les fréquences indésirables vraiment en haut à tel point qu'il n'y a plus besoin de filter. Visuellement , d'obtenir une courbe quasi sans palier. Pas mal non ?

A+

Bonjour Francis,

je crois que la science va rapidement progresser avec ta découverte des ondes sonores carrées (et la preuve de leur existences: on voit des carrés à l'oscillo). Quand je pense à tous ses manuels scolaires



A+

Francis,

tu as raison:

et comme une onde carrée ça n'existe pas...

j'aurai du écrire

et comme une onde sonore carrée ça n'existe pas...

Un GBF fournit une onde carrée

à part toi, quelqu'un d'autre emploi-t'il l'expression "onde carrée"?

tu ferais mieux de les lire...

non , je prfère lire des sites "pointus" et en anglais.

A+

Francis,

j'ai repris le terme **onde carrée** pour répondre à ta question, en employant ton vocabulaire afin d'être bien compris.

c'est sympa de ta part de traduire du vocabulaire correct vers la terminologie "Bernard" pour que je puisse mieux comprendre. L'idéal serait que tu produises deux versions: la "normale" pour les autres forumeurs et le version en langage "Bernard", en prenant soin de préciser à chaque fois de quoi il s'agit. Pour la terminologie "Bernard", ça va mieux avec des mots anglais.

En fait, je suis en face de deux explications toutes à fait différentes du pourquoi du sur-échantillonnage.

Une explication théorique, orientée "Fourrier":

http://benjamin.silvestre.club.fr/cd723/hack/surech.html

Ton explication, plus pratique, que j'illustrerai par ceci:

Autrement dit, le bruit de quantification voit son amplitude divisée par n et sa fréquence multipliée par n !

Ces deux explications sont-elles complémentaires ou contradictoires ? Ai-je tord de penser que tu ne souhaites pas aborder l'explication orientée"Fourrier" ?

sans avoir les bases nécessaires pour comprendre une réponse pointue.

Pour comprendre qu'un signal issu d'une numérisation à la fréquence d'un CD et sans-suréchantillonnnage produit un escalier et que cet escalier conduit, de part Fourrier, à la production de fréquences sonores audibles indésirables , s'il n'est pas filtré, alors il n'y a pas besoin de bases théoriques que je ne maîtrise pas.

sans avoir les bases nécessaires

c'est vrai que l'école est loin et qu'aujourd'hui j'aurais du mal à passer d'une transformée en z à une suite récursive...

Je te laisse la paternité de la découverte des ondes carrées, ainsi que celle de l'enceinte qui décompose en série de Fourier. Moi qui pensais que j'allais investir dans un analysuer de spectre ! Inutile, j'ai des enceintes

Le son est un phénomêne naturel. L'onde sonore sinusoidale est une vue de l'esprit. Cependant, s'il ne s'agit que d'une seule fréquence , la variation de la pression sonore produite par une enceinte en un point donné décrira un sinus.

Si on envoit , un signal carré à l'enceinte , la variaton de la pression sonore en un point donné décrira un carré ou presque.

alors comment relier le "carré" au "sinus" , tout simplement en se disant qu'une somme de sinus égale à un carré (de par Fourrier) est ce carré , c'est la même chose , c'est la vue de l'esprit qui change.

Si je mets 5 pièces de 1€ devant moi je peux dire que j'en vois 5 , c'est tout à fait correct. je peux en dire que j'en vois 2 +3 , c'est tout aussi correct.

En fait , ni le "5" , ni le "2+3" n'appartiennent à la réalité , il s'agit du modèle.

De la même Façon que la décompostion Fourier constitue une vue de l'esprit ou une représentation exploitable par un modèle.

Toujours pas convaincu ?

Ce que je te recommande, pour mieux expliquer (ou comprendre ?) le DSP, c'est de bien séparer le volet théorique quasi-mathématique et algoritmique d'une part de la mise en oeuvre pratique d'autre part. De bien séparer ce qui est issu des modèles et du calcul (prévisible) de la mise en oeuvre (du choix des composants qui ne sont pas parfaits, bruit , déformation du signal etc..)

A+

Bonjour à tous,

pour ne pas encombrer le forum BE de Francis , j'ai mis ici un lien vers mon forum sur Eleketor à propos d'une question soulevée par le chef designer de Klispsch au sujet du "kick" des hps.

ici

A+

francis ibre
- Cellule Denon DL 103, capot tungstène, câblage fils de litz

Francis,

Je viens de lire avec grand intérêt la description de votre système et je tombe sur ça: 103 avec capot tungstène!
Je dois dire que ça, ça m'épate!
Ayant moi-même bricolé quelques 103 et 103R, ôté les capots, noyé dans de la résine dentaire, essayé plusieurs "interfaces" de fixation (bois et métaux), ayant également essayé un capot en "panzerholz", le capot en tungstène m'intéresse!
Le tungstène est un métal dur (et lourd). Comment l'avez-vous usiné ou fait usiner?

Serait-il possible d'en voir une photo?

Cordialement,

François.

francis ibreBonjour François,

de mémoire (ça remonte à plus de 15 ans) le bout de tungstène était un reste d'une barre achetée chez Weber matériau (je n'ai jamais su à quoi avait servi cette barre...)
C'est un collègue qui l'a usinée par électro-érosion à fil, je ne peux pas t'en dire plus, je n'avais pas pris de note ni de photo à l'époque.

A+
Francis

Ah, c'est domage, mais merci quand même de ta réponse.
Utilises-tu toujours cette cellule?

@+

François.

bonjour francis et a tous


http://www.tnt-audio.com/sorgenti/torlai.html


bonne journée

francis ibreBonjour François,

de mémoire (ça remonte à plus de 15 ans) le bout de tungstène était un reste d'une barre achetée chez Weber matériau (je n'ai jamais su à quoi avait servi cette barre...)
C'est un collègue qui l'a usinée par électro-érosion à fil, je ne peux pas t'en dire plus, je n'avais pas pris de note ni de photo à l'époque.

A+
Francis

Bonjour Françis

Je pense savoir qu'une barre de tungstène pour des outils de coupe spéciaux.

Salutation
Franck

Bonjour Phil,

Phil Amicalementvotre ...Ce ou ces derniers filtre comportent t'ils des AOP dont la fonction est d'améliorer le son ?

AOP : oui, des Burson.

**dont le fonction est d'améliorer** : NON, aucun composant n'améliore le son !
Au mieux il ne le dégrade pas trop, ou bien il le dégrade de manière harmonieuse, ou alors il dégrade des caractéristiques qui ne sont pas importantes mais préserve celles qui le sont...

Quel est l'avantage de cette solution par rapport à celle ci:

le lecteur de CD va vers filtre actif numérique qui attaque plusieurs DAC externes.

Mon DAC date de 1993 et jusqu'à aujourd'hui je n'ai pas eu l'occasion d'en écouter de plus musical, même parmi des modèles très évolués...
Les alims sur batterie, la conversion I/U par transfo, la sortie sur AOP Burson, tout ça est imbattable en terme de musicalité, selon mon estimation.

Mon projet est de créer un préampli intégrant un filtrage numérique, suivi de plusieurs DAC faits sur le modèle de mon DAC actuel, mais avec étage de sortie à tube triode et transfo, ceci en deux canaux trois voies...

Est-qu'il n'est pas préférable de filtrer avant un DAC qu'après ?

J'ai entendu dernièrement une config basée sur un PC servant de filtre numérique, donc filtrage avant les DAC...
Bon... pas terrible du tout, bruit de fond important et fluctuant, sonorité étriquée, dynamqiue tassée.
On aurait dit du MP3 !!!
Je n'ai même pas noté la ref de la carte-son...

Bref : filtrage avant ou après les DAC, ce n'est pas vraiment important. Je préfère un bon filtre passif à un mauvais filtre actif.
Et un bon filtre analogique à un mauvais filtre numérique...

A+
Francis

Bonsoir,

ce qui fera toutes les qualités de ce préampli, ce seront... ses transfos de sortie !

A+
Francis

Bonjour à tous,

Francis, excuse moi de répondre avant toi.

Crazydoctor, le meilleur 220V , c'est pas de 220V du tout, ça se fait pas mal au Japon et un peu aux Etat-Unis: tout sur batteries.
C'est juste une question de budget puisqu'on peut acheter "clé en main" des systèmes automatisés pour la recharge et prêt à l'emploi pour des tension continues sur mesure, même le 450v d'un ampli à tube. Du point de vue de la qualité, c'est le top.

Le seul inconvénient, c'est de devoir "ouvrir" les amplis etc.. pour virer les alimentations stabilisées.

Autrement, quelle est la qualité de ton 220V ? L'as-tu fait examiné ? Le but du symétrisuer est de virer des fréquences indésirables: s'il n'y en a pas , il n'y a rien à virer et le symétriseur ne servira à rien.

Par exemple:

http://www.tdk-lambda.com/products/sps/nf/mx12/indexe.html





http://parts.digikey.com/1/parts/674076-filter-line-40a-studs-40vsk6.html



Pour le cablage à mettre en oeuvre, le mieux c'est le cuivre (c'est cher)

10 Ampères au démarrage c'est pas mal du tout. Par contre en fonctionnement nominal on doit être dans les 5 Ampères MAX.

D'après les normes électriques, un cable de 2.5mm² supporte jusqu'a 16A sans problème. Donc en mode nominal, un cable en 2.5 peut certainement supporter la puissance demandée.

Envisages-tu une barette secteur MPC par exemple (valant 270€, 7 prises ). Si les masses de tes appareils sont reliées à la terre alors une terre commune (celle de la barette secteur) évitera de faire circuler du courant entre des terres distantes, le courant provenant de masse à potentiels électriques différents.

Phil

Bonjour,

Phil AmicalementvotreBonjour à tous,

Francis, excuse moi de répondre avant toi.

Non, désolé, sur ce sujet auquel tu ne connais visiblement rien ou presque, et sur ce forum consacré à mon livre et aux internautes qui expérimente, je ne tolère pas que tu répondes, ni avant ni après moi.

Le but du symétrisuer est de virer des fréquences indésirables: s'il n'y en a pas , il n'y a rien à virer et le symétriseur ne servira à rien.

Voilà la preuve que tu ne sais pas de quoi il retourne : la courant tiré n'est PAS sinus, et l'impédance de la ligne n'est PAS nulle, donc il y a forcément des fréquences indésirables...

Et le but du symétriseur n'est PAS de les virer, mais de symétriser les courants de fuite.

... Si les masses de tes appareils sont reliées à la terre alors une terre commune (celle de la barette secteur) évitera de faire circuler du courant entre des terres distantes, le courant provenant de masse à potentiels électriques différents.

Confusion totale entre masse électrique et masse mécanique, entre terre et masse, entre **tension entre deux terres** et **courant entre deux masses**.

Tu fais le nécessaire pour te faire virer une fois de plus, et tu nous fais perdre notre temps en essayant de te rendre intéressant.

Le seul et unique moyen d'être intéressant, c'est de FAIRE, d'expérimenter, puis de rendre compte. les reste n'est que du blabla stérile, et faux dans ton cas.

Crazydoctor : désolé de cette confusion introduite volontairement par BM...

Cordialement
Francis

Pour info, e-mail trouvé dans un autre forum :
http://www.atoll-electronique.com/forum/read_mess.php?id=34352

Email :
Posté le : 05-07-06 à 18:04
Titre : RE: Barrette et cable d'alimentation

Michel,

Bon Ok, 10 Ampères au démarrage c'est pas mal du tout ! Par contre en fonctionnement nominal on doit être dans les 5 Ampères MAX.

D'après les normes électriques, un cable de 2.5mm² supporte jusqu'a 16A sans problème. Donc en mode nominal, un cable en 2.5 peut certainement supporter la puissance demandée.

Sans commentaires !

Merci Francis pour ces précisions.
Je prévois une place pour un éventuel symétriseur dans la pièce contigüe au système (la cave à vin ...), au cas où celui-ci s'avèrerait nécessaire. J'y mettrai également les disques durs qui sont bruyants malgré tout.
Je reprendrai contact si nécessaire pour avoir plus de précisions sur le filtrage, une fois que j'aurai fait les mesures ah hoc.
Cordialement
Pierre

Merci beaucoup pour ces précisions.
Cordialement

Pierre