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Bonjour Marc,

argus...tomber sur un lot de filtres Schaffner
http://esari.club.fr/MiniPC/testfiltrsect.jpeg

Vus.

la self RI221 est de 8A mais la RI109 est de 2A
je peux mettre 2 RI109 en parallèle pour avoir 4A ???

Oui. Attention quand même à un **détail** : l'intensité indiquée est la valeur efficace maxi avant saturation des noyaux.
Mais c'est la valeur crête qui amène à saturation, et elle n'est pas de 1,4 fois la valeur efficace, parce que le courant tiré n'est pas sinus !
Une self de 4A convient à un appareil tirant au plus 1A efficace.

pour Cx = 1mf C'x = 0,47mf ?

Oui c'est suffisant, rien n'empêche d'aller au-delà mais ça devient encombrant...

sur le filtre CORCOM "made in Mexico"
le symbole "cercle avec fleche , c quelle type (mode commun ou différentielle )
idem pour celle a coter "cercle en pointiller"

Dans les deux cas on devine un noyau torique unique sur lequel les deux selfs sont bobinées... mais on ne sait pas si les enroulements sont dans le même sens ou non !

- Les deux flèches sur le cercle indiquent visiblement les sens des flux pour chaque bobine : on voit que les flux s'annulent, c'est
donc une self de mode commun.

- Cercle pointillé : là c'est moins sûr... Il faudrait voir la taille : les selfs de MD sont beaucoup plus volumineuses, leur noyau doit supporter une densité de flux élevée.


Sur les symboles avec cercles et deux points, le cerclke symbolise le noyau torique, et les points indiquent les débuts d'enroulement.
Les deux points du même côté indiquent donc deux enroulements dont les flux en MD s'annulent : c'est une self de MC.

Les deux points opposés indiquent des enroulements dont les flux en MD s'ajoutent : self de MD.

Lorsque le noyau est symbolisé par un U il s'agit de deux selfs à noyau droit, couplées (par la mutuelle inductance). C'est idéal en MD mais plus gros, plus cher.
Le noyau d'une self MD doit supporter tout le flux généré par le courant consommé : il risque de saturer sur les crêtes de courant, c'est pour ça que j'ai précisé qu'on devait dimensionner en tenant compte du courant crête, qui est de l'ordre de 3 à 5 fois le courant efficace.

A+
Francis

Hello,

comme quoi les problèmes et les solutions en CEM existaient déjà en 1970

A+
Francis

hello,

argusInfo sur CEM
http://www.gesi.asso.fr/web/ressources-ressources-dl.php?fichier=4

très bien ! merci

question:
pour la fabrication d'une self en mode commun 'MC"
un férite "torique"
en bobinant 10 tours sur chaque demi partie du tore avec du fil de 0,6 ....cela suffit pour remplacer la RI109 (2A seulement...pour du 6A)

Tout dépend de la perméabilité du tore !
Il faut connaitre la gamme de fréquence à filtrer, parce que les tores ont des qualités différentes selon la F, et les fabricants ajustent la composition.
Généralement les filtres sont faits soit avec des tores en poudre de fer pur type 2P80, soit avec des tores ferrite type 4C65 pour le filtrage du mode commun HF jusqu'à plusieurs dizaines de MHz.

Il faut aussi connaitre l'inductance spécifique AL en µH par tour au carré.
Avec ces données on calcule aisément l'inductance obtenue :
L = AL x N² où N est le nombre de spires.

Attention : en bobinant deux enroulements sur le même noyau, les valeurs de self vont s'ajouter en MC mais la valeur en MD ne sera pas nulle !
En effet les selfs de fuite de chacun des enroulements ne sont pas couplées (forcément car elles sont en l'air et non sur le noyau) et ces selfs de fuite sont efficaces en MD.

Self de choc :

**Le terme de "self de choc" est couramment utilisé comme synonyme de bobine d'arrêt. Il vient d'une traduction approximative du terme anglais "choke coil", to choke signifiant "étouffer". Les anglo-saxons utilisent l'abréviation RFC (Radio Frequency Choke)**

C'est une petite self, quelques tours seulement sur perle de ferrite, dont le rôle est de bloquer la HF sur une connexion d'un étage actif, afin d'éviter une oscillation.
On en met par exemple sur la grille de commande des MOS, ou sur la grille-écran des pentodes à forte pente (EL503).

A+
Francis

Hello,

argusaie aie ........cella devient compliqué

meuh non...

pt'it récap. sur les étages d'un filtre
en entrée ..
une capa (entre ph/N)
deux selfs non couplée ou une self en MD
une self en MC ( 2 bobinage sur le même noyau, dans le même sens)
une capa (ph/n)
deux capa (ph/T et N/Terre)

C'est cela, en précisant que :
- condos entre Ph et N en classe X, prévu en 250 ou 275V mini
- self MD capable de supporter le courant crête
- condos entre Ph et terre en classe Y

" l'inductance spécifique AL en µH " ........quelle sont les valeurs standard

ça dépend de la taille et du matériau du tore.
Voir par exemple catalogue Sélectronic page 5-36 et 5-37

bobinage MD : beaucoup de tour / en MC pas beaucoup

j'aurais dit l'inverse... mais peut-être que je me plante...

En MD on risque de saturer le noyau (flux non compensé par l'autre bobine...) donc il faut un gros noyau et peu de tours de gros fil, pour tenir le courant.
En MC comme les flux sont compensés, on peut bien mettre autant de tours qu'on veut... mais comme le noyau peut avoir une forte perméabilité, quelques tours suffisent.

Enfin, c'est comme ça que j'ai compris et les filtres que j'ai vu me semblent faits avec des selfs MD assez grosses, alors que les selfs MC sont de petits tores, diamètre 20 ou 30mm, avec une dizaine de tours de chaque côté.

Je vais ouvrir un Schaffner FN9222 et mettre une photo

A+
Francis

filtre CORCOM
tout est la........ils ont pas mentie .......les composants sont la

avec le Brai c plus facile ......sec et cassant

autre lien
http://f6exe.free.fr/tores.html

A+.....Francis

Salut Marc,

Pour la self de terre, tu as ce type là :

http://radiospares-fr.rs-online.com/web/1736334.html

Il existait cette self de terre aussi chez Schaffner : RE 1164 - 2.5 mH (mais je ne retrouve plus le lien ...)

Ne pas oublier de relier la carcasse métallique de ton transfo (tu dois avoir une vis quelque part...) a ton "point milieu" en aval du transfo (ton fil qui va a la terre entre les enroulements 0V / 115V.

Installer un disjoncteur différentiel au secondaire de ton transfo.

Ci-joint (pour info, si ça t' s'intéresse), un schéma que j'avais fait sur base de quelques Diyeurs.....

A+,

Eric.

Marc,

argusEric merci

peux pas ouvrir le fichier au format *.sch

http://www.radiohm.com/admin/pdf/Earth%20Line%20Chokes%20v2.pdf

Un lien afin de pouvoir ouvrir le fichier et faire des schémas (si il te prends d'en faire...).

http://www.expresspcb.com/ExpressPCBHtm/Free_schematic_software.htm

Bonne soirée.

Eric.

Bonsoir Francis,

je souhaite te poser une question sur quel filtre secteur je pourrais obtenir avec des selfs 2x1 H de Selectronic (www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=90.5720-2) ?

J'en ai plusieurs à disposition, et je me demandais si elles pourraient être la base d'un montage pour filtrer le secteur, par exemple pour mon lecteur CD. Si oui, quel montage préconises-tu ?

Merci d'avance de tes conseils.


Philippe J.

Bonjour Marc,

merci de cet avis. Il est possible que tu aies raison, et que mon idée de reproduite plus ou moins le filtre de Selectronic (http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=90.8000-3M) soit une mauvaise base.
Si quelqu'un a quelques certitudes sur le sujet, je suis preneur. Merci d'avance !

Philippe J.

Francis n'a toujours pas tranché pour la question de Philippe J. sur le filtre de Selectronic
........psittt francis

xav78 .....pour le prob. de modem ---> tuner
férites a cliqués sur les cables du modem (les cables E/S ) ....type Adsl-usb ?
et si toujours prob. ......filtre secteur pour tuner ....Non ?

Arcotronics .....le type ? ...un lien ?
"comparables au filtre schaffner" ......surement si c le méme montage (schéma) .....est sérieux
A+

Arcotronics - 250V 6,5A


TDK 8A/250V


"Quelles sont les différences"
8A pour le TDK et 6,5A pour l'autre
et le TDK avec 2 fusibles en entré
( c le jeux des 7 erreurs que l'on fait )

les schéma sont identique ( du MC ) mais les compo sont un pt'i peux plu gros

" la neufbox " ....réseaux Filaire ou Wi-FI ??
" J'ai déjà mis des ferrites " .....sur qu'elle cable et comment ??

courage xav78 ..........on vas bien réussir a cerné le prob.

A+

"60 E pour le Schaffner à 15 E pour les autres " .....c vrais que c énormes .........c du marketing ou des voleurs

"Le bruit varie en fonction des heures !"
intéressent

un filtres seulement pour le tuner .....ou tout les éléments audio (ampli..etc ).......cable HP qui font antenne ???

des filtres ....d'accord
mais cella serait bien de savoir pourquoi se bzzzbzz

bon si il y a des personnes qui aurais une idée ...une intuition .......féminine ou non ( l'intuition )

A+